Re: [新聞] 北宜直鐵最佳 如要高鐵應設站…

作者: wild2012 (世界末日)   2021-07-19 01:50:56
首先我們來看 高鐵的股權結構
政府持有的比例之高 說是國有國營事業都不為過
https://www.thsrc.com.tw/corp/ffa12cc2-4477-4b44-b80c-a3fe99c2c96f
政府直接或間接持有股權57.6%
而高鐵的原始股東 大陸工程、富邦集團、東元集團、太電集團及長榮集團
只剩下 東元3.38% 其他都抽身跑了!
所以不要再說高鐵是民營企業了!!! 他是國有企業民營化
政府怎麼說 他就會怎麼做
在不考慮經費跟經濟效益下 高鐵環島是遲早的事 只不過可能是3~50年後了吧
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回到正題
2027年 花東鐵路雙軌電氣化 完工,可以大大舒緩東部鐵路運輸 班次不足的問題
東部鐵路網成型,從台東到基隆都是雙軌電氣化
每年被人詬病的回鄉難、買票更難,情況可解
那麼北宜直鐵的目的,就是快速去到東部的交通樞紐 分散南北向的旅客
北宜直鐵計畫 https://imgur.com/gzcagXq.jpg
目前台鐵在評估的是 紫色那條 ,不過才省15分鐘 意義不大 沒路用
若是高鐵 可以省下半小時以上的時間,這才會讓人有感,對觀光產業的幫助會非常大
再加上 高鐵穿過集水區 風景優美 可以有更多觀光的邊際效應
但問題就出在集水區了...
高鐵的噪音 將會把沿線都變成動物的禁區!!!
沒有動物不會害怕這種高速噪音跟震動
會直接切斷 兩邊的動物來往,對環境保護是一個非常非常大的傷害
開發本來就會有破壞 該如何權衡利弊 或解決困難 才是最重要的
但...我一點都不看好台灣政府會做好就是了...
最後 不要談錢 因為我們政府超有錢! 一次做最好的 就對了!
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:09:00
你是不是搞錯什麼? 政府持股高就能讓公司做虧本生意嗎?想環島,等經營權回歸政府吧!然後不在原本合約裡面,卻因為政府開支票導致政府補貼民營公司,我也覺得滿不合理的干預這麼多,當初就不要BOT,政府自己做啊~什麼叫政府超有錢,那是你我的納稅錢好嗎! 看到納稅錢
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 02:17:00
紫色 (103-2) 那條有夠廢,笑死,到底是誰提的啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:18:00
被這樣用,應該譴責才對,放任政府這樣亂花錢......
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 02:19:00
持股最多的人確實就是老大沒錯啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:22:00
喔,所以政府要你做虧錢生意,你就接喔?你還玩得下去?公司經營不是這樣好嗎? 開公司是要賺錢的,哪有專門做賠錢生意? 就算是政府補助,也是拿我們納稅錢去補,但這樣公司經營對嗎?高鐵建設應該要回歸市場機制,高鐵並非"必須",而是"奢侈"品。如果沒有需求,就別硬蓋造成營運虧損。
作者: dosoleil   2021-07-19 02:46:00
一樣是公有民營 高捷就能虧錢路線繼續開 環島紅線一直延鐵路運輸終歸是政府特許or協助才能經營的 怎麼又是賠錢政府養而賺錢就愛理不理 再說真要蓋新線 也不是不能另簽新約優待高鐵(當然政府哪那麼好心 當然能凹就凹 但高鐵日後經營&購車 別說政府不幫 不擋你也該感謝吧
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 03:06:00
套句車商的廣告詞:遲早都要... 的,不如現在就...現在台鐵,以後升高鐵,會花更多錢不如痛一次做到位,這樣才是真正省錢
作者: lawyer94 (背包客)   2021-07-19 03:47:00
我們政府真的超有錢的
作者: gigihh   2021-07-19 05:56:00
花東想蓋高鐵等個30年後看看有沒有機會開始規劃,東部的少子化比西不嚴重很多
作者: weitao (有點可憐)   2021-07-19 07:07:00
政府持有中鋼20%股份就這樣搞了,高鐵怎麼不會呢?整個泛國營體系都是政府的肉便器
作者: a88152660 (Erictseng)   2021-07-19 07:20:00
蓋好蓋滿 反正大不了就增站 最差就現在臺鐵的樣子 沒甚麼損失
作者: ken40220a (妙蛙種子蛇紋熊)   2021-07-19 08:42:00
高鐵震動會影響到動物嗎?也太誇張
作者: Ailin   2021-07-19 09:32:00
沒有民營化這件事,因為從一開始就是民營的
作者: TheGhan (馱獸)   2021-07-19 09:33:00
高鐵殺了那麼多鳥鳥,鳥鳥還是在生小鳥鳥啊
作者: mackywei (唔嗯...)   2021-07-19 10:48:00
"在不考慮經費跟效益"<-這句話跟"我不管"是等價的啊
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 10:57:00
政治本來就凌駕於經濟之上。政治可能是正面的長遠國策,也可能是負面的人治惡鬥。講正面的好了,如果政府認為一件事該做,除非是明顯無法回本,否則通常都會選擇去執行他。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2021-07-19 11:45:00
高鐵高雄到台東有那些路線可以走?扣掉被保留區擋住區域
作者: nrl952006 (小安)   2021-07-19 12:25:00
政府很有錢啊!撒幣鄭要地下化還要中央出75%欸撒幣蘇也同意了
作者: qwe753951 (滑倒)   2021-07-19 12:33:00
核四千億也是丟水裡,政府有錢啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 12:59:00
高捷跟高鐵哪有一樣? 一個沒上市,還是政府招標委由公司經營紅線、橘線及未來四年環狀輕軌;另一個是上市公司,該公司擁有高鐵所有的經營權,完全掌握高鐵營運。什麼叫政府養而賺錢就愛理不理? 你政府這麼行當初高鐵自己蓋、自己出資、自己營運啊! 講的好像政府吃虧似的還說政府不擋購車和經營就該感謝? 政府擋這幹嘛? 自己就是最大股東,高鐵要拓展事業增加營收,身為最大股東要斷自己財路? 這什麼邏輯,看不懂耶環島就不可能啦,就算時間到了收歸國有,那段就是會虧不然當初規劃為何不是環島高鐵,而是東部快鐵呢?宜蘭、屏東那一小段還能忽悠過去,政府一定是出錢補助東部那一大段政府沒有錢可以出,這樣講懂嗎?除非政府挖到石油,環島高鐵、高速公路任你蓋,虧就讓它虧,反正政府有能力補。要蓋環島高鐵,先調高稅率再說,被你們說的好像很簡單似的
作者: enkidu0830 (sky)   2021-07-19 14:13:00
台鐵虧那麼多,早就該砍掉重煉了
作者: Qpera (烏拉博士)   2021-07-19 17:51:00
103-2 只開自強 台北宜蘭不中停,很夠用啊!
作者: numbtch236 (爺哥)   2021-07-19 22:56:00
環島高速公路都沒有還高鐵哩要不要去看看3-50年後剩多少人..
作者: dosoleil   2021-07-19 23:56:00
我以為紅橘線跟高鐵一樣都是BOT呢 再說看看高鐵五大原始股東那可笑的出資額 政府擔保借款算不算幫忙 修改折舊會計帳算不算讓利 高鐵最後還是由政府增資 所以到底哪一步是沒政府幫單靠民間財團&可憐散戶克服的(高捷新線不也是高捷沒錢才由政府全額負責!?
作者: s1an (vul3m4)   2021-07-20 01:13:00
光蘇花路廊就不知道再哪了還環島高鐵咧
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-20 08:58:00
民民人家就是民營企業國有化哦。而且哩滴供殺小五四三 這段幾乎都是長隧道,動物禁區是地底人喔
作者: heremattis (We Can Change the World)   2021-07-20 11:57:00
集水區是隧道,風景是???
作者: Ailin   2021-07-20 12:55:00
高捷是BOT吧,紅橘線怎麼會是政府委託經營
作者: wonderverge (不問歲月任風歌)   2021-07-26 16:10:00
官商勾結?不然你不要搭啊。

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