Re: [新聞] 北宜直鐵最佳 如要高鐵應設站…

作者: wild2012 (世界末日)   2021-07-19 01:50:56
首先我們來看 高鐵的股權結構
政府持有的比例之高 說是國有國營事業都不為過
https://www.thsrc.com.tw/corp/ffa12cc2-4477-4b44-b80c-a3fe99c2c96f
政府直接或間接持有股權57.6%
而高鐵的原始股東 大陸工程、富邦集團、東元集團、太電集團及長榮集團
只剩下 東元3.38% 其他都抽身跑了!
所以不要再說高鐵是民營企業了!!! 他是國有企業民營化
政府怎麼說 他就會怎麼做
在不考慮經費跟經濟效益下 高鐵環島是遲早的事 只不過可能是3~50年後了吧
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回到正題
2027年 花東鐵路雙軌電氣化 完工,可以大大舒緩東部鐵路運輸 班次不足的問題
東部鐵路網成型,從台東到基隆都是雙軌電氣化
每年被人詬病的回鄉難、買票更難,情況可解
那麼北宜直鐵的目的,就是快速去到東部的交通樞紐 分散南北向的旅客
北宜直鐵計畫

目前台鐵在評估的是 紫色那條 ,不過才省15分鐘 意義不大 沒路用
若是高鐵 可以省下半小時以上的時間,這才會讓人有感,對觀光產業的幫助會非常大
再加上 高鐵穿過集水區 風景優美 可以有更多觀光的邊際效應
但問題就出在集水區了...
高鐵的噪音 將會把沿線都變成動物的禁區!!!
沒有動物不會害怕這種高速噪音跟震動
會直接切斷 兩邊的動物來往,對環境保護是一個非常非常大的傷害
開發本來就會有破壞 該如何權衡利弊 或解決困難 才是最重要的
但...我一點都不看好台灣政府會做好就是了...
最後 不要談錢 因為我們政府超有錢! 一次做最好的 就對了!
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:09:00
你是不是搞錯什麼? 政府持股高就能讓公司做虧本生意嗎?想環島,等經營權回歸政府吧!然後不在原本合約裡面,卻因為政府開支票導致政府補貼民營公司,我也覺得滿不合理的干預這麼多,當初就不要BOT,政府自己做啊~什麼叫政府超有錢,那是你我的納稅錢好嗎! 看到納稅錢
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 02:17:00
紫色 (103-2) 那條有夠廢,笑死,到底是誰提的啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:18:00
被這樣用,應該譴責才對,放任政府這樣亂花錢......
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 02:19:00
持股最多的人確實就是老大沒錯啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 02:22:00
喔,所以政府要你做虧錢生意,你就接喔?你還玩得下去?公司經營不是這樣好嗎? 開公司是要賺錢的,哪有專門做賠錢生意? 就算是政府補助,也是拿我們納稅錢去補,但這樣公司經營對嗎?高鐵建設應該要回歸市場機制,高鐵並非"必須",而是"奢侈"品。如果沒有需求,就別硬蓋造成營運虧損。
作者: dosoleil   2021-07-19 02:46:00
一樣是公有民營 高捷就能虧錢路線繼續開 環島紅線一直延鐵路運輸終歸是政府特許or協助才能經營的 怎麼又是賠錢政府養而賺錢就愛理不理 再說真要蓋新線 也不是不能另簽新約優待高鐵(當然政府哪那麼好心 當然能凹就凹 但高鐵日後經營&購車 別說政府不幫 不擋你也該感謝吧
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 03:06:00
套句車商的廣告詞:遲早都要... 的,不如現在就...現在台鐵,以後升高鐵,會花更多錢不如痛一次做到位,這樣才是真正省錢
作者: lawyer94 (背包客)   2021-07-19 03:47:00
我們政府真的超有錢的
作者: gigihh   2021-07-19 05:56:00
花東想蓋高鐵等個30年後看看有沒有機會開始規劃,東部的少子化比西不嚴重很多
作者: weitao (有點可憐)   2021-07-19 07:07:00
政府持有中鋼20%股份就這樣搞了,高鐵怎麼不會呢?整個泛國營體系都是政府的肉便器
作者: a88152660 (Erictseng)   2021-07-19 07:20:00
蓋好蓋滿 反正大不了就增站 最差就現在臺鐵的樣子 沒甚麼損失
作者: ken40220a (妙蛙種子蛇紋熊)   2021-07-19 08:42:00
高鐵震動會影響到動物嗎?也太誇張
作者: Ailin   2021-07-19 09:32:00
沒有民營化這件事,因為從一開始就是民營的
作者: TheGhan (馱獸)   2021-07-19 09:33:00
高鐵殺了那麼多鳥鳥,鳥鳥還是在生小鳥鳥啊
作者: mackywei (唔嗯...)   2021-07-19 10:48:00
"在不考慮經費跟效益"<-這句話跟"我不管"是等價的啊
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 10:57:00
政治本來就凌駕於經濟之上。政治可能是正面的長遠國策,也可能是負面的人治惡鬥。講正面的好了,如果政府認為一件事該做,除非是明顯無法回本,否則通常都會選擇去執行他。
作者: jeffffliu (女子 食我 口阿)   2021-07-19 11:45:00
高鐵高雄到台東有那些路線可以走?扣掉被保留區擋住區域
作者: nrl952006 (小安)   2021-07-19 12:25:00
政府很有錢啊!撒幣鄭要地下化還要中央出75%欸撒幣蘇也同意了
作者: qwe753951 (滑倒)   2021-07-19 12:33:00
核四千億也是丟水裡,政府有錢啊
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-19 12:59:00
高捷跟高鐵哪有一樣? 一個沒上市,還是政府招標委由公司經營紅線、橘線及未來四年環狀輕軌;另一個是上市公司,該公司擁有高鐵所有的經營權,完全掌握高鐵營運。什麼叫政府養而賺錢就愛理不理? 你政府這麼行當初高鐵自己蓋、自己出資、自己營運啊! 講的好像政府吃虧似的還說政府不擋購車和經營就該感謝? 政府擋這幹嘛? 自己就是最大股東,高鐵要拓展事業增加營收,身為最大股東要斷自己財路? 這什麼邏輯,看不懂耶環島就不可能啦,就算時間到了收歸國有,那段就是會虧不然當初規劃為何不是環島高鐵,而是東部快鐵呢?宜蘭、屏東那一小段還能忽悠過去,政府一定是出錢補助東部那一大段政府沒有錢可以出,這樣講懂嗎?除非政府挖到石油,環島高鐵、高速公路任你蓋,虧就讓它虧,反正政府有能力補。要蓋環島高鐵,先調高稅率再說,被你們說的好像很簡單似的
作者: enkidu0830 (sky)   2021-07-19 14:13:00
台鐵虧那麼多,早就該砍掉重煉了
作者: Qpera (烏拉博士)   2021-07-19 17:51:00
103-2 只開自強 台北宜蘭不中停,很夠用啊!
作者: numbtch236 (爺哥)   2021-07-19 22:56:00
環島高速公路都沒有還高鐵哩要不要去看看3-50年後剩多少人..
作者: dosoleil   2021-07-19 23:56:00
我以為紅橘線跟高鐵一樣都是BOT呢 再說看看高鐵五大原始股東那可笑的出資額 政府擔保借款算不算幫忙 修改折舊會計帳算不算讓利 高鐵最後還是由政府增資 所以到底哪一步是沒政府幫單靠民間財團&可憐散戶克服的(高捷新線不也是高捷沒錢才由政府全額負責!?
作者: s1an (vul3m4)   2021-07-20 01:13:00
光蘇花路廊就不知道再哪了還環島高鐵咧
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-20 08:58:00
民民人家就是民營企業國有化哦。而且哩滴供殺小五四三 這段幾乎都是長隧道,動物禁區是地底人喔
作者: heremattis (We Can Change the World)   2021-07-20 11:57:00
集水區是隧道,風景是???
作者: Ailin   2021-07-20 12:55:00
高捷是BOT吧,紅橘線怎麼會是政府委託經營
作者: wonderverge (不問歲月任風歌)   2021-07-26 16:10:00
官商勾結?不然你不要搭啊。

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com