Re: [新聞] 北宜直鐵最佳 如要高鐵應設站…

作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 17:49:13
長遠來看,高鐵進東部是有必要的
不過,為了避免重複投資,以及考量宜花段施工困難
比較務實的做法大概是
在不大改路線的前提下,將台鐵東幹升級成高鐵
這條路線與標準高鐵連接,採用相同的控制系統
東部的高鐵列車可以進到西部
為了適應現有路線
車廂尺寸 (尤其寬、長) 與台鐵車輛一致
也許列車也要加大動拖比,以及加入傾斜功能
為了保留進西部的彈性
列車極速設計為 300,車門底下有踏板,編組不大於 14 輛
(假設長度中間車 21 m,頭尾車 24 m,14 輛全長 300 m)
路線只有標準軌,只由高鐵行控中心管制
台鐵須準備相容的車輛來加入營運
台鐵現有車站均保留,當然股道全都是標準軌
每一站都要有兩條通過線和足夠多的待避線
如此,台鐵還是可以開行區間車和城際列車,
且也不會擋住高鐵列車
甚至台鐵要繼續經營貨運也是可以的
只是要轉型成高速貨運
列車要有很強的加速能力和制動力
以便在正線和待避線間靈活切換
也要規範每節車輛載重上限和列車長度上限
車輛 (不含車頭) 可行走於標準軌和窄軌
-
蘇澳新站為升級計劃的北端
宜蘭蘇澳段還是平原,工程難度低,高鐵可以走專線
高鐵列車不停蘇新
北上的台鐵列車:城際列車可以開到宜蘭,
區間車和貨列不能超越蘇新
蘇新設有貨列轉換區,貨列可由此進入窄軌路線
窄軌台鐵列車全面改由蘇澳發車
作者: pikakami (我買不起徠卡)   2021-07-18 17:53:00
*每一站都要有兩條通過線和足夠多的待避線*
作者: vespar (布藍寶125)   2021-07-18 18:02:00
車輛尺寸涉及淨空問題 採用台鐵淨空的車輛無法進西部高鐵花東線建議蓋新線 既有路線條件無法滿足200以上營運速度北迴線希望用既有路線拓寬為標準軌 營運速度則為130
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 18:12:00
希望北迴段的「最低」速度至少要有個 160不然真的要考慮建新線了
作者: chadhsieh (謝老闆)   2021-07-18 18:17:00
夢裡什麼都有
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-07-18 18:21:00
先想想為什麼西部要蓋新的高鐵路線,而捨棄台鐵提速的方案吧。
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-18 18:25:00
怎樣做沒差啦 一句到底就是花東撐不起兩條鐵路想蓋高鐵最好的方法是新路線經過現在所有的台東線車站到底是用舊線改 還是蓋全新的之後再把舊線廢掉 只是實行上面的差異台東線就變成像歐洲那樣高鐵和電車可以在同一路線上跑
作者: vespar (布藍寶125)   2021-07-18 18:37:00
台東線的平交道超過50處 不採封閉路權很難高速化
作者: wang960615 (wangweiju)   2021-07-18 19:19:00
E3系除了長度整台車的淨空規格其實跟歐陸的車差不多台鐵的車都還比TMST還大台
作者: williechen (佑瑋)   2021-07-18 19:38:00
這問題不用想了… 第一 兩條鐵路東部養不起 選高鐵就要放棄台鐵 第二 要蓋高鐵的話 如何服務沒住在高鐵附近居民? 高鐵要設幾站 要服務各區的人10站可能都不夠 那怎麼辦? 只能保留台鐵 那就回到第一個問題 東部養不起兩條鐵路 無限迴圈…… …… …… ……
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 19:41:00
樓上根本沒看內文吧
作者: jm12356 (HiyashimoAntsuki)   2021-07-18 19:51:00
花東縱谷幾十公里而已要設到10站…效益比台鐵還爛吧…
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-18 19:57:00
站少「效益」就低
作者: williechen (佑瑋)   2021-07-18 20:25:00
看了啊 還是高鐵加台鐵共軌 前面兩條鐵路雖然運量無法支撐 但至少營運還單純一點 如果高鐵台鐵共用 高鐵肯定路塞到爆 是要把台鐵沿線的站拆掉 兩個都不能接受的情況下 又回到獨立軌道 然後又是運量支撐不起來我覺得東部、南迴不論怎麼看 最後都發現讓台鐵繼續壟斷才是最佳解….
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 20:31:00
高鐵不會塞,高鐵列車有絕對的優先權且高鐵排點完,剩下的才開放給台鐵其實東部高鐵應該不會很密集,台鐵還是有得吃啦
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-07-18 20:32:00
花東沒有高(快)速公路之前還是先別想要高鐵。怎麼看高鐵的順位都應該在(快)高速公路後面。
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2021-07-18 20:35:00
先讓蘇花快得以誕生
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 20:37:00
而且路段養護是由台高負責,台鐵反而樂得輕鬆
作者: focusd (jaychen)   2021-07-18 20:39:00
高鐵就是高鐵,台鐵就是台鐵。混跑只會毀鐵軌。大陸做過實驗,貨列幾次就會把高鐵路線變成不合格的路線
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 20:39:00
如果考慮到高速公路,那確實高速公路要先做不合格的路線是指貨列會把路壓壞嗎?
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 20:42:00
不合格的路線是指貨列會把路壓壞嗎?
作者: focusd (jaychen)   2021-07-18 20:45:00
你要東部直通西部高鐵的話,先提出數據來證明未來開通會有夠多的人從台東直達桃竹中貨車可以跑兩種軌距,西部比較爛的台鐵軌道會影響車輪品質,反過來開去東部又會影響高鐵軌道。最後養護鐵路的會幹在心裡
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-18 21:02:00
台高又不笨,幹嘛要找賠錢的生意做......
作者: focusd (jaychen)   2021-07-18 21:02:00
你打算為了“能通”花多少錢?金門澎湖蘭嶼小琉球也想要高鐵你要怎麼辦呢
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-18 21:03:00
合約就是南港=左營,超出的部分政府要跟高鐵談,沒有賺
作者: focusd (jaychen)   2021-07-18 21:03:00
唐奴烏梁海也要高鐵
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 21:09:00
要花多少錢,要怎麼談,就看政府的野心和決心囉,呵也許政府嫌麻煩,覺得到宜蘭就好,也是可以啦
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2021-07-18 21:21:00
到底政府有沒有開始跟高鐵談延伸屏東、宜蘭......?
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-18 21:30:00
怎麼會塞 東部那種一小時開2班車就已經很多了不一定要丟給「台灣高鐵」營運 也可以成立新公司負責這條「東部高規格標準軌鐵路」的營運台東線的貨列一天沒幾班吧 直接割掉啊 沒理由為了貨物還要再鋪個三軌
作者: stallings (瓜子)   2021-07-18 21:36:00
花蓮以北好像還是有不少貨列
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-18 21:49:00
花蓮以北沒辦法 蘇花不想挖隧道就三軌啊首先要有個目標吧 例如北東2.5h 不過這個要求其實蠻低的宜蘭以南160就可以了 再把冬山-永樂拉直就差不多了160如果傾斜式曲線半徑1000就夠 要改不難如果想拼一點北東2h的話就比較麻煩了 北迴不能動的話花東就要250才夠 對應曲線半徑要至少2500然後一大堆隧道啊橋樑甚麼的都要重蓋近年因改線而蓋的橋樑看似很漂亮但曲線半徑都只有1500左右大概就是無傾斜160的等級吧
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 02:46:00
有 160 也不錯了,畢竟政府口中的快鐵目前還在嘴砲階段,未有具體規劃,路線規格開更高好像也不見得有用。不過剷除新馬瓶頸應該是現在就能做,新馬廢站,路線拉直,應該不是太難
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-19 11:02:00
新馬那個不是已經在研究了?
作者: stallings (瓜子)   2021-07-19 11:07:00
真的嗎?那很好啊
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2021-07-19 11:59:00
新馬研究的只是在修小彎道
作者: OhmoriHarumi (黑魔導)   2021-07-19 20:49:00
為了自己心目中的「務實」搞出一堆不務實的東西。大概就是這篇最好的寫照。
作者: numbtch236 (爺哥)   2021-07-19 22:52:00
還在夢

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