Re: [新聞] 火車噪音吵汐止兩校 校方:干擾英聽練習

作者: batatas (Ipomoea)   2019-10-30 17:20:02
※ 引述《agh386690 (tong)》之銘言:
: 火車噪音吵汐止兩校 校方:干擾英聽練習
: https://www.google.com/amp/s/news.tvbs.com.tw/amp/life/1225775
: 記者 周祐萱 / 攝影 李承祐 報導
: 火車噪音影響學生上課!汐止秀峰高中和汐止國中兩校中間剛好是火車鐵路,火車經過
: 發出的噪音曾測得88.4分貝,超過正常人忍受度70分貝達26%,尤其學生英文聽力測驗時
: ,干擾更明顯,而且列車經過頻繁,1堂課平均3次,學生上課就得被打斷。議員張錦豪表
: 示,台鐵半年前承諾改善,卻都沒有動作。
: 區間車經過,發出轟隆隆聲響,從汐止國中望出去一旁就是鐵軌,火車噪音成了上課日
: 常,而不只汐止國中,斜對面的秀峰高中對噪音也很有感,因為鐵軌就剛好設在兩校中間
: ,而且平均一堂課火車經過3次。
: 實際測試,速度較慢的列車分貝值達到70.3,但若是速度較快的太魯閣號經過,就曾測得
: 88.4分貝。
: 只要火車一經過,課堂就得被打斷,尤其頻率又高,製造的噪音師生不堪其擾,聽力測
: 試時更會干擾學生權益。
: 汐止國中教務主任紀淑真:「英語聽力練習的時候,台鐵列車經過的時候,噪音的確會造
: 成學生在聽力上會有一些影響。」
: 秀峰高中校長蔡春來:「規劃的時候,就把專科教室靠近鐵軌,這樣的話,讓我們的學生
: 在上課的時候,影響能夠降到最低。」
: 台鐵24小時測試平均落在70到73分貝,但議員說以小時平均音量來看,早上8點到9點曾測
: 得87.8分貝,下午1點到2點就曾測得88.4分貝,已經超標。校方認為台鐵檢測應該以上課
: 時間為主,半夜檢測根本是為了拉低檢測值。
: 議員張錦豪:「尤其是像太魯閣那種衝過去,偶爾還會有鳴笛聲,那會嚇到學生,所以
: 這個部分,從今年初到現在,台鐵應該要提出一些自主改善計畫,但目前都還沒看到。」
: 雖然沒有超標,但噪音已經干擾學生作息,台鐵表示已提出改善計畫,環保局將在11月6
: 日審查,會盡快把必要扣件和鋼軌焊接起來,也會加裝助油器,希望能還給學生安靜的上
: 課環境。
我看陸上運輸噪音管制標準
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=O0030018
一般鐵路交通噪音管制標準如下:
┌───────────┬───────────┬──────┐
│ 時段與音量 │小時均能音量(Leq,1h)│平均最大音量│
│ ├───┬───┬── ┤(Lmax,mean,│
│管制區 │早、晚│ 日 間│ 夜 間│lh) │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第一類、第二類 │73 │73 │70 │80 │
├───────────┼───┼───┼───┼──────┤
│第三類、第四類 │75 │75 │70 │85 │
└───────────┴───┴───┴───┴──────
鐵路交通用地是第四類
所以台鐵自己都超標吧?
作者: wush (wush)   2019-10-30 17:22:00
護航的只會說是鐵路先蓋在那裡,誰叫妳要在那邊蓋學校
作者: batatas (Ipomoea)   2019-10-30 17:25:00
那噪音管制法2009年才定 水汙法2018年才修 在這之前的設立的工廠也不用遵守了
作者: Alica (Torsades de Pointes)   2019-10-30 17:54:00
還有是平面鐵公路噪音可以用種樹之類方式擋一下 高架就無法
作者: nnz938 (阿祥)   2019-10-30 18:00:00
你先研究一下檢測方法,不要相信議員說的
作者: batatas (Ipomoea)   2019-10-30 18:14:00
當然看法規規定的測量方法 只是每次這種話題都扯先來後到都看膩了
作者: MiaoXin (妙信)   2019-10-30 18:35:00
還好啦,公共建設都是說話大聲的贏,哪有先來後到。看桃園地下化跟高鐵延伸就知道了。
作者: Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)   2019-10-30 18:40:00
高架的可以設置隔音牆啊,噪音當然是能減少就減少
作者: mackywei (唔嗯...)   2019-10-30 18:48:00
像是北投─新北投間,隔音牆就不是很好蓋的樣子?
作者: batatas (Ipomoea)   2019-10-30 19:01:00
北投那個是貼太近效果不好?
作者: chadhsieh (謝老闆)   2019-10-30 19:30:00
軍機場附近的怎麼辦?
作者: hn9480412 (ilinker)   2019-10-30 19:43:00
機場的話你看桃園機場就好了,地方政府都會補助學校裝氣密窗和空調居民就是領回饋金
作者: jackwula9211 (Carbon.)   2019-10-30 20:20:00
北投-新北投那個是高架有負重限制,全包隔音牆會太重
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-10-30 21:55:00
拿後來的法律去要求以前就存在的設施也真是好玩況且測試噪音分貝要看測試地點,後來才蓋的建築去抱怨人家噪音超過法律規定?真夠奇葩
作者: blackwind910 (風玄的某個親戚也叫風玄)   2019-10-30 21:59:00
???樓上你都知道超過法律標準了還不能怪
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-10-30 22:01:00
樓上你到底聽懂我在說啥沒?台鐵沿線只要你夠靠近去測都一定會超過那個分貝數阿自己要蓋的離鐵道那麼近就應該知道會超過分貝數,那還來嘴噪音太吵?這是明知故犯的行為吧
作者: lukeshih (00100000)   2019-10-30 23:16:00
問題是蓋的人通常都不是使用者~
作者: ultratimes   2019-10-30 23:27:00
學校大多數也是政府蓋的而且嫌吵的是師生,難道學校是師生蓋的嗎?還有別跟我說轉學,學生很難決定自己能讀哪裡
作者: MiaoXin (妙信)   2019-10-30 23:30:00
問題是後來的法律常常都在要求以前的事情呀。自從有兩性工作平等法,就可以請家庭照顧假。雇主不能靠北說我公司以前就有,政府不能管。新的環保法規讓舊的二行程淘汰,難到要說二行程是先來的,要繼續冒黑煙…
作者: ultratimes   2019-10-30 23:33:00
以前(也沒多久前)雄中的學生好像也很少在抱怨這個
作者: a5mg4n (a5)   2019-10-31 00:35:00
雄中那段幾乎進站了,考慮高雄站有段期間的奇葩配線幾乎只能慢慢滑
作者: zxcc79   2019-10-31 00:44:00
那也才最近五六年而已啊,而且過轉轍器更吵
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-31 00:45:00
學校如果要解決問題就自己蓋隔音牆要求台鐵可能學生都畢業了還沒處理好
作者: ultratimes   2019-10-31 01:37:00
學生畢業了還有學弟,或是說想當學弟也可以
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-31 01:47:00
我的意思是這種事情丟回給台鐵可能會拖很久無法解決如果學生真的有需求那學校自己裝應該比較快
作者: zxcc79   2019-10-31 02:05:00
如果是鐵路平面 > 學校歷史 那當然是學校要想辦法改善如果是鐵路改線、改水平面造成噪音汙染,找學校處理,妥當嗎?
作者: ewayne (ec)   2019-10-31 06:49:00
到底有沒有搞清楚,為什麼以前不吵?因為現在要加考英聽,而考英聽的方法就是蠢到只給聽一次,所以現在才會出來哭夭跟什麼先來後到根本沒關係,也跟啥學生受教義務也沒關係。鐵路不是第一天經過那裡,學校也不是第一天待在那裡。現在會出現問題,純粹就是那蠢到爆的考英聽的方式
作者: chicagoboy (芝加哥)   2019-10-31 11:06:00
樓上這樣子說的話那更應該朝向裝隔音窗才對,因為聲音來源很多源,只有隔音窗才能徹底把所有外來的聲音降低光是一個要求台鐵怎樣怎樣並不能減少其他的噪音來源
作者: yogurt0313 (愛草莓)   2019-10-31 12:12:00
以前讀書的時候火車是在地上走的,高架後比較吵,而且以前英文只有讀沒有聽去台北唸書更麻煩,每天早上都塞在costco
作者: victtgg (ttgg)   2019-10-31 12:19:00
其實70-80分貝的外在環境也還是聽得到教室裡的英聽阿,就像70-80分貝的環境下,用中文彼此對話也是沒問題...
作者: lobaseballve (嘎啦哇)   2019-10-31 12:32:00
學校地下化或台鐵地下化擇一
作者: MiaoXin (妙信)   2019-10-31 13:12:00
教育方法是真的有問題,以前高中哪有上什麼英聽的。到了大學強者自然就會了,然後就出國留學…
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-31 14:13:00
我以前國中就有英聽就是了,還是現在英聽變成了一個獨立課程了?
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-10-31 21:08:00
應該要問為什麼學測一直不納入英聽會考已經有英聽佔20%分數
作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2019-10-31 21:36:00
你出去考試聽力都是只聽一次啊
作者: BryanFong (阿峰)   2019-11-01 16:55:00
學測前有考英聽啊!很多大學申請入學都有設門檻
作者: Matthew10244   2019-11-01 18:30:00
純推其實這幾年大考都有考英聽啊 10月和12月各一次但所謂噪音影響持保留意見..

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