[新聞] 高鐵南延六塊厝離屏東站僅2.2公里 交部︰

作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-01 17:05:51
高鐵南延六塊厝離屏東站僅2.2公里 交部︰與屏東站共站不可行
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2932503
2019-10-01 13:42
〔記者侯承旭/屏東報導〕交通部上週敲定高鐵延伸屏東採「左營案」,屏東設站於六塊
厝,很多人質疑六塊厝一片荒蕪,為何不能延伸至距離僅2.2公里屏東火車站。事實上,
交通部於2017年完成「高鐵延伸屏東路線方案工程技術初步評估」,確認高鐵與台鐵屏東
火車站共站不可行,須另覓地點。
現有台鐵火屏東車站為一等站,依規定月台最小長度需330公尺、高鐵月台最小長度需420
公尺,高鐵月台尺寸規定與台鐵不同,另有島式月台最小寬度、月台上柱桿與建物至月台
邊緣距離等規定,高鐵規定值都較台鐵大,且屏東火車站已改建為高架車站,無法拆除重
建。
此外,如果在台鐵屏東火車站旁另興建高鐵專用月台,目前屏東火車站周邊都市計畫用地
仍為鐵路用地、商業區、住宅區使用,並未預留高鐵車站用地,且屏東火車站站前廣場面
積不敷高鐵月台所需,尚需利用兩側台鐵附屬事業用地,將影響屏東火車站周邊空間。
配合屏東鐵路高架化工程,台鐵斥資28億元重蓋屏東火車站,於2015年8月啟用,位於屏
東市中心,每天進出站逾2萬人次。
作者: gigihh   2019-10-01 17:20:00
既然台北站結構無法改,其實縮短為現有列車長度是可以考慮的方向,目前也可確定16節完全沒有可能性了
作者: jago (家狗)   2019-10-01 18:01:00
旁邊就是屏東市區了,還荒蕪什麼,也不看看台南沙崙都幾年過去也只有台北地區才設在既有市區(板橋台北南港),其他本就沒有
作者: marknm   2019-10-01 18:03:00
招呼站 可是假不了的 呵
作者: jago (家狗)   2019-10-01 18:03:00
六塊厝緊鄰屏東市區已經比很多車站離市區近很多很多了
作者: pslr1 (大概是這樣)   2019-10-01 19:03:00
做不做而已
作者: alton27 (alton)   2019-10-01 19:19:00
為何不作屏東市內接駁至六塊厝軌道
作者: geesegeese (毆)   2019-10-01 19:38:00
重點在六塊厝的土地對吧!不去養護跨港橋,只會講空話的交通部
作者: chocoball (巧克力球)   2019-10-01 19:49:00
有啊 原本台鐵就有去六塊厝 招呼站
作者: mash4077   2019-10-01 20:50:00
台鐵六塊厝站的啟用日期為1913年12月20日
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-01 22:18:00
本文的藉口超弱(附屬事業用地),請仔細看屏東火車站旁另建高鐵專用月台明明是可行的
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-01 22:32:00
火車站西側用地應該是夠 而且高架軌道可以學環狀線疊在台64上那樣 高鐵墩柱架在台鐵兩側 高鐵軌道疊在台鐵正上方嗎?
作者: wujay   2019-10-01 22:58:00
高鐵進入地下屏東站或將六塊厝改名屏東西站
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-01 23:04:00
沒有必要疊在台鐵上方,因為旁邊地多
作者: ultratimes   2019-10-01 23:20:00
台北地區也只有台北和板橋才是既有市區 南港是新興的左營和南港比較像,沒高鐵之前都沒啥發展左營應該比較偏向晚發展但和高鐵設站差不多同時發展完
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-01 23:46:00
旁邊是市區,是要多旁邊啦!你以為屏東市區有多大啊?那地方就是屏東機場跟一堆農田還有鐵皮屋好嗎?屏東市中心要到六塊厝還是得搭台鐵跟國道客運。
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 00:02:00
屏東火車站旁邊的大廣場很適合做高鐵月台,請明察
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-02 00:06:00
這技術上若可行的話,絕對比六塊厝方案好多了
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 00:10:00
就是偏要開發六塊厝,不然你看屏東火車站旁有地:http://i.imgur.com/N17QFdP.jpg
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-02 00:12:00
也不知道說沙崙的是怎樣,台南站沒蓋到市中心,所以
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 00:12:00
公路客運站重蓋,換得高鐵隔壁轉乘
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 00:14:00
東線自強號也不必煩惱六塊厝要停,屏東站又要停
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-02 00:24:00
根本就不應該建高鐵,用捷運規格就不需要這麼大的站體,還能直接進屏東
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 00:39:00
那個...高雄捷運橘線延伸屏東案也不進屏東火車站...
作者: Howard61313 (好餓)   2019-10-02 01:05:00
現在都能討論高鐵改線了,捷運改線應該也能討論XD
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-02 01:08:00
對阿,高鐵都能蓋到六塊厝了
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-02 04:28:00
台南沙崙離台南市區很遠耶,這跟六塊厝在屏東市區旁邊怎麼相提並論...高雄車站到左營的距離甚至都比屏東站到六塊厝還遠了ps.整個六塊厝都是屬於屏東市的範圍內
作者: SHR4587 (SHR4587)   2019-10-02 09:06:00
屏東市內就當市區,阿不就跟台中市那個快樂人口數量一樣?郊區全部都算來當市區人口,然後跟你說我是台灣第二大城拜託,前面多少案例都跟你講在荒涼地蓋車站是甚麼鳥樣了,還要在六塊厝蓋,都把錢往水裡丟了,當然是要丟的有價值點啊,通到屏東跟台鐵共站效益肯定比六塊厝高很多好嗎?
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-10-02 09:27:00
https://i.imgur.com/pKoB4Fh.jpg像札幌這樣偏一邊也可以 不一定要在正旁邊https://i.imgur.com/z2AMxpk.jpg以屏東來說就是設在衛星圖中土黃色那塊地上面而且因為班次不會很多 2面3線即可滿足需求
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-02 09:33:00
六塊厝旁邊就緊鄰屏東市區,你那裏來的錯覺荒涼?前面的案例?台南嗎?嘉義嗎?桃園嗎?雲林嗎?你要不要看看這些地方跟現有的市區距離多遠啊?https://i.imgur.com/HtUgflv.jpg 青埔到中壢市區5km多https://i.imgur.com/CDIj9EZ.jpg 高鐵雲林站到斗六超過10km,到虎尾市區也超過3km。https://i.imgur.com/pWrusiC.jpg 高鐵嘉義站到嘉義市區超過10kmhttps://i.imgur.com/1ho9qHU.jpg 高鐵台南站到台南市區差不多10kmhttps://i.imgur.com/f9dXJuC.jpg 六塊厝根本就在屏東市區的旁邊屏東站到六塊厝站不過2公里多,就像台北車站到萬華站而已這也叫遠叫荒涼?是要多近你才開心...如果把台鐵屏東站比喻成台鐵桃園站,六塊厝大概就像在中路/武陵高中/桃園ikea那附近,高鐵桃園站要是蓋在中路那邊,會有人說那邊荒涼郊區很遠?
作者: victtgg (ttgg)   2019-10-02 10:24:00
六塊厝很明顯是沿著屏東市區的連續建成區過來,這種地方重劃開發最容易了吧,台北市當年的信義計畫區,台中的七期桃園的南崁新市鎮,高雄的凹仔底,三峽北大特區..都這模式
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-02 10:53:00
重點其實是轉乘無法跟左營競爭的問題
作者: mash4077   2019-10-02 11:09:00
未來在高鐵屏東站下車後,可在台鐵六塊厝站轉乘往恆春恆春線應該會比高鐵南延早通車目前台鐵屏東站與六塊厝站間每天約40班區間,行駛時間2-4分鐘
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 11:28:00
屏東80萬人口 有50萬直接到左營比較方便 只有頂多30萬會依賴六塊厝 不像桃園站能吃200萬人口 不要亂比好嗎
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-02 12:53:00
恆春線如果直接從左營發車,六塊厝就不需要停了
作者: mash4077   2019-10-02 13:24:00
目前台鐵新左營與六塊厝區間行駛時間需39-50分鐘,且乘客在車速、舒適度或票價上本來就各有需求尤其對於從恆春、屏東北上的乘客,高鐵屏東站更具優勢
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-02 13:29:00
對於恆春來說 去屏東站又不會很順....從左營轉經台88國三的客運過去 其實比較快補充 東港也是同樣狀況
作者: blence ( )   2019-10-02 13:34:00
mash4077在講什麼,屏中恆春要優勢的話,根本不用在六塊厝
作者: mash4077   2019-10-02 13:42:00
請看上文,依目前進程,恆春線會比高鐵南延早通車…
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 13:47:00
無論轉台鐵還是客運到恆春 左營都還是首選 班次就打趴六塊厝了
作者: blence ( )   2019-10-02 13:49:00
看下一篇要選立委的再吵要更南延,就知道六塊厝毫無優勢不過就是畫好靶把再射箭而已當初的台面的贊成一直都是先求有再求好,有過高屏溪再說如果有想到更完整的需求,這些候選人也不用再講更南延
作者: mash4077   2019-10-02 14:16:00
所以高鐵苗栗、彰化及雲林照理也不該存在?目前南港-左營的營運模式難道已是台灣高鐵的極限,未來數十年都不變?
作者: blence ( )   2019-10-02 14:29:00
對北彰化人來說,彰化站就是沒意義的存在對屏南或恆春來說,六塊厝站也是無意義的存在想找理由支持六塊厝無妨,但是拿屏南或恆春就是錯誤的例子
作者: mash4077   2019-10-02 14:38:00
北車對很多人來說也是沒意義的存在...
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-02 14:51:00
恆春線從左營發車以快車的停站模式可以直接略過六塊厝高鐵苗栗彰化雲林是在本線上,設站只要15億如果今天屏東站只要15億又不影響高鐵調度的話那沒道理不蓋
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 14:56:00
少在那強辯你去比比看運量 再來嘴哪個比較不需要存在啦XDD主要是南港左營之間 增停彰化苗栗不太增加行駛成本 但延伸到屏東 就是多跑的你班次變一小時兩班 日運量也不會從4000到8000 高鐵憑什麼為了屏東人多虧
作者: mash4077   2019-10-02 15:21:00
台灣高鐵在法律上並非國營事業,但屬於政府控制的上市公司
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 15:40:00
說的政府就會讓你虧的理所當然一樣XD 高捷也有政府控制 但死不加掛成六節車廂 說運量不夠會虧損 卻堅持砸錢延伸到大湖 六塊厝就跟大湖一樣是政治考量 所以才讓你白白虧損 高鐵延伸完政治目的就達成了 誰管你一小時幾班車
作者: mash4077   2019-10-02 16:09:00
在x大的定義下,哪個軌道建設既沒政治考量也沒政治目的?
作者: blence ( )   2019-10-02 16:32:00
樓上已經承認了目前屏東南延就是政治考量了吧,何必一開始還要用運輸便利性與否包裝呢?如果直接了當的說"對,就是政治考量",誰還需要跟你花時間分析恆春或其他地區往六塊厝其實沒你認為的便利呢?
作者: mash4077   2019-10-02 16:48:00
我被承認了嗎?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 17:39:00
來了來了 又是講不過就開始無限上綱 台北捷運有沒人搭嗎?六塊厝沒人搭還堅持蓋不就政治考量
作者: ek252 (earth k)   2019-10-02 18:03:00
舊高雄市+鳳山187萬人舊台中市+大里太平烏日潭子大雅186萬人就算只看市區的人口,台中市早就也跟高雄市差不多
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-02 18:07:00
那裏來的屏東80萬人口有50萬直接到左營比較方便 ?瞎扯屏中屏南搭台鐵要到新左營轉高鐵也都是要經過屏東六塊厝什麼叫有50萬直接到左營比較方便?恆春潮州是有路線可以跳過六塊厝直接到新左營的台鐵嗎?就算有什麼計畫要高雄捷運紅線延伸潮州,捷運站站停的結果就是潮州搭紅線到新左營的時間比搭台鐵過去還慢,更別說潮州搭台鐵到六塊厝是時間最短的了。
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 18:21:00
啊你都需要搭台鐵轉乘了 你會去一小時一班站站停的六塊厝還是一小時好幾班跳蛙車的左營= =屏市都能抱怨搭台鐵到左營對不上高鐵班次了 結果你叫屏南搭去更難配合班次的六塊厝?誤點一下直接多等一小時欸 屏北嘴巴喊著區域平衡 結果完全沒從屏南的角度考慮過 真的有夠諷刺
作者: blence ( )   2019-10-02 18:26:00
搭高鐵往北算的是總時間誰管潮州搭台鐵到六塊厝是不是最短
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2019-10-02 18:26:00
你少算了六塊厝到左營這段,一個是跑高鐵,一個是區間車還有誰跟你說屏東站只停站站停?你高鐵高層嗎?
作者: blence ( )   2019-10-02 18:28:00
只有站站停是基本常識好嗎?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:29:00
xy大跟bl大 因為你們忘了六塊厝到新左營這段台鐵比較慢
作者: blence ( )   2019-10-02 18:31:00
除非高鐵的班距夠多,不然1小時1班的高鐵要轉車還比台鐵慢但現在的規劃完全是支線而不是首發,車速也不上300km
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 18:33:00
至少一小時一班是已經評估的屏北台鐵一堆自強區間快搭到左營高鐵也一堆班次 然後說好麻煩我要家裡附近就有一站屏南台鐵已經班次少 結果還被屏北叫去六塊厝配合他一小時一班的高鐵 這什麼天龍思想啊= = 等那一小時的時間我已經在左營上高鐵了
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:37:00
台鐵潮州站到台鐵六塊厝站:區間車21分鐘。高鐵屏東站到高鐵左營站:約10分鐘。台鐵潮州站到台鐵新左營:自強號約50分鐘,區間車約61分鐘xy大 就算屏東市到左營的距離已經跟中壢到板橋差不多了耶照你的邏輯桃園人也通通去板橋站搭高鐵就好了
作者: blence ( )   2019-10-02 18:39:00
你的"高鐵屏東站到高鐵左營站"時間錯很大前面新聞有寫,要15分鐘
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:40:00
高鐵一小時一班又如何?看準時刻表再出門搭車,這是中長途乘
作者: blence ( )   2019-10-02 18:40:00
往台北1小時1班的高鐵站站停會比不上目前的轉車效率,隔壁板有些記錄
作者: blence ( )   2019-10-02 18:41:00
別這樣,不要高鐵還沒蓋,就排斥通勤族的需求好嗎?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:42:00
高鐵屏東站我認為不會全部是站站停的啦,因為有點腦子想就知道屏東站跟苗彰雲這三站的往來一定數量很低,那屏東站停站站停的必要性就很低,屏東站的需求一定是以往來台中桃園板橋台北這幾個大站為主,最佳停靠就是半直達車為主,站站停為輔。站站停的班次,3/4還是只行駛到左營站就可以。反而半直達的班次可以比例高一點分配延駛到屏東站。甚至看通車後的區間運量實際狀況,直達車分配幾班延駛到屏
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 18:46:00
my你有看清楚我的文嗎 屏北才能看時間出門搭高鐵 屏南若搭台鐵轉高鐵 如果台鐵抵達時間沒對上高鐵班次 或是誤點 最慘是要多等快一小時欸 那為何不直接去左營搭不用擔心台鐵出差錯
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:47:00
東站都還比較有效率。假設屏東往來以台中板橋台北為主的話xy大 屏中屏南搭台鐵到六塊厝轉高鐵,那到時候是台鐵跟高鐵間的班次互相配合的事。那有什麼問題??
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 18:49:00
你屏北搭台鐵去左營 等那10分鐘轉車 都會嫌麻煩了 然後你叫屏南在六塊厝等更久轉車??
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:51:00
屏中屏南在六塊厝轉高鐵為什麼要等更久??台鐵跟高鐵的班次配合的ok,轉乘時間根本不用很久阿
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 18:53:00
現在屏東區間快自強一堆 左營高鐵班次一堆 你有覺得配合好??就算配合好尖峰也很容易誤點屏東就是用沒配合好當作爭取高鐵的理由 結果現在又說台鐵能配合好 那不就自打臉嗎
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 18:56:00
你也真矛盾,一下說潮州搭台鐵去新左營搭高鐵就好,一下又說台鐵會誤點怎樣潮州搭台鐵去六塊厝會誤點?那潮州搭台鐵到新左營就變成不會誤點了?屏東那有說台鐵沒配合好當作爭取高鐵的理由????照你的邏輯高鐵桃園站就不應該存在,桃園人都搭台鐵去板橋搭高鐵,反正時間跟屏東搭台鐵到左營差不多,台鐵桃園站到板橋站的時間還更短,班次更多
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 19:06:00
my你要不要爬一下我跟ji之前講過什麼@@ 我是說潮州以南都會去左營搭不會去六塊厝 六塊厝能吃的客源頂多30萬不像桃園站有200萬 所以運量註定低落
作者: ek252 (earth k)   2019-10-02 19:10:00
高鐵板橋站到桃園站29公里,行駛時間12分鐘。高鐵左營站到屏東站17.5公里,行駛時間15分鐘? 太唬人了吧
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 19:16:00
如果你是比較關心搭乘時間 我跟你說小港搭捷運到左營的時間差不多等於屏東搭區間快到左營 台鐵不好配合那我支持蓋屏左捷運快線但你不到30萬人口嫌搭高鐵站要30幾分鐘麻煩 就要求要高鐵站實在太牽強
作者: ek252 (earth k)   2019-10-02 19:21:00
中壢搭自強號到新竹站,轉區間車到六家站,大約50分鐘。中壢開車走國一下光明六路到高鐵新竹站,大約30分鐘內
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 19:25:00
誰說潮州以南會去左營不會去六塊厝?誰跟你說六塊厝的客源頂多30萬人?要反對也不是亂掰這些數字吧潮州恆春明明搭台鐵去六塊厝轉乘高鐵就是合理的,怎麼會說潮州恆春這些就不會去六塊厝轉乘高鐵??這那兒來的結論?說高鐵屏東站六塊厝只有30萬人的市場也太亂說了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 19:28:00
你為什麼要刻意忽略我說的30萬人口呢 桃園站服務人口明明破百萬 為啥屏東老愛拿桃園比阿= =照你邏輯 高鐵沿線只要開車超過30分鐘就要設一站好不好my不要再跳針了啦 只要台鐵無法配合是事實 屏南就不會去六塊厝 因為一小時才一班加上里港高樹能走國10到左營站 就只剩屏東市周邊鄉鎮會去六塊厝 我說30萬還高估了咧 有些想搭直達車的 還有趕時間不能忍受一小時一班的商務客 都會放棄六塊厝
作者: blence ( )   2019-10-02 19:44:00
ek跟my應該去看先前公開的期中報告再來講,免得天馬行空
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 19:44:00
屏東+內埔+長治+九如+麟洛+鹽埔+里港+高樹+三地門+霧台+瑪家=40萬人。不算屏中屏南,上面這些地方都已經40萬人了更何況屏中屏南搭台鐵到六塊厝轉高鐵也是合理的,那有屏東站六塊厝只有30萬人的市場這種事??要反對也不是亂說數據吧
作者: blence ( )   2019-10-02 19:47:00
不管是行車時間,班次安排等,要反駁至少要指出其中的誤
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 19:47:00
里港高樹走一小段路就到屏東市了,幹嘛大老遠走國10去左營要合理反駁的是你跟xy兩個吧 XD用一堆不合理的數據當成反對的理由,難怪說服不了人
作者: blence ( )   2019-10-02 19:50:00
行車時間跟班次是上面寫的,你寫這麼多請拿出你的本阿
作者: ek252 (earth k)   2019-10-02 19:51:00
楊梅龍潭開車走國道去新竹站搭高鐵也比較快耶....高鐵板橋站到桃園站29公里,行駛時間12分鐘。請你解釋一下為什麼高鐵左營站到屏東站17.5公里行駛時間要15分鐘 好嗎高鐵板橋站到桃園站這一段的速度還是高鐵當中比較慢的了呢!就算高鐵板橋到南港站約17公里,含中間停靠台北站多花6-7分鐘,板橋到南港也才19分鐘,而且板橋到南港是受限地下化彎曲路段的因素,速度才降的很低,結果你說左營到屏東17公里要
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 20:08:00
就算你喊到40萬好了 連嘉義站的服務人口都快要你的兩倍 運量註定跟彰化雲林差不多啊我覺得你倒是先解釋一下 屏南能夠忍受台鐵無法配合還動不動誤點 導致轉乘高鐵要多等半小時左右 結果比在左營搭直達還慢到中北部的合理性在哪= =
作者: blence ( )   2019-10-02 20:22:00
15分鐘是新聞寫的#1TZUJ2C6,期中評估報告也提到駕駛換艙要5分鐘,除非你要轉車(那不是更久?)#1TYWpjpz這篇也提到最高速限130公里,無法用板橋桃園相比如果堅持要用行車10分鐘,那其實就是屏東左營shuttle而已
作者: apple211205 (apple211205)   2019-10-02 21:02:00
彰化也蓋在鄉下沒啥人搭,都跑去台中搭車了
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-02 21:13:00
要倒退嚕再轉過去搞不好真的要除非到時候停直達車不然沒什麼誘因
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 21:30:00
一小時一班就是站站停,不然屏東到桃竹苗彰雲嘉南的旅客不就棄屏東去左營?別跟我說上述旅客去左營、台中轉乘,要轉乘是不會搭台鐵轉,這樣就省了千億元了!屏東就是目前還不需要高鐵來,早來早虧!就算真的要環島,那請一口氣蓋完,而不是屏東盲腸線先蓋,蓋了就是虧,又服務不到多少人,路線又不見得順暢早蓋早虧,我不懂支持的到底是在想甚麼?屏東吸引力這麼弱,蓋了高鐵站又無法發揮高鐵的價值,而且台鐵、公路都很發達,加上人又不多,政府官員是都沒看到問題所在在那邊亂玩模擬程式,你們還那邊起鬨???城市左營案更瞎,你跟我說為了環島高鐵所以要左營案,所以以後環島的車都要在左營掉頭開囉? 乾你們不會看潘縣長說啥嗎? 他說只要先過高屏溪就好了,代表根本就沒有仔細規劃嘛! 反正先來,後面再說,這樣
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 21:45:00
就是為了節省市區地下化成本,寧可掉頭開
作者: studios (無痛破處,請洽X婦產科)   2019-10-02 21:45:00
停初始的五站就好了,台北台中嘉義台南左營,其它載客率低
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 21:45:00
的態度你們還認為左營案會好?
作者: s6210603 (小玉玉)   2019-10-02 21:46:00
他眼裡只有六塊厝吧
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-02 21:46:00
至於轉乘,高鐵轉高鐵還是比較方便的
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-02 21:46:00
板橋會停啦大概只有苗彰雲不會停這樣跟站站停也沒差太多了
作者: studios (無痛破處,請洽X婦產科)   2019-10-02 21:48:00
就用潛盾挖就好了,沒必要再用明挖明掩的工法做
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:12:00
運量可以用戶籍人口類推?那桃園的運量就應該是新竹的2倍了jgfreedom 誰說一小時一班就是站站停???屏東的乘客如果大部分是去台中桃園新竹板橋台北這幾站,幹嘛停靠那麼多站站停?站站停跟跳蛙停的差別就只差在苗彰雲這三站,屏東跟苗彰雲三站的往來會很高嗎?不會的話幹嘛只拉站站停去屏東?拉跳蛙停半直達車去屏東才更符合需求屏東人不多?也比台東縣+花蓮縣還多了啦,我是不知道你所謂一口氣蓋完環島高鐵的標準何來?環島台鐵也沒這樣子幹...
作者: blence ( )   2019-10-02 22:19:00
樓上真的是來亂的,站站停是基本規劃不是給你天馬行空的如果不重要的就忽略不停,你要知道第一個被忽略的會是屏東
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:23:00
彰化往台北最多,往板橋和左營也多,所以彰化一小時一班車就是直達車? 爬我的文好嗎? 就在這板......
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:24:00
駕駛換艙要5分鐘?高鐵多停靠一站上下載客也不過才6分鐘,駕駛換艙要花費到5分鐘??
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:24:00
環島高鐵是假設,其實也就是根本不需要到屏東!!!!!!!
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:25:00
彰化是中間站,跟屏東末端站可以相提並論嗎?彰化停靠直達車會影響左營到台北主線的行車時間左營延駛屏東的班次,不管什麼班次都不影響左營到台北主線的行車時間
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:26:00
屏東又不是整備站,一小時一班其實就比照中間站阿
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:26:00
需不需要不是你一個人說了算阿屏東就末端站 比照什麼中間站?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:27:00
更好笑的是,這樣屏東往桃竹苗彰雲嘉南的旅客呢? 一天
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:27:00
屏東就跟南港一樣,停靠什麼班次都不影響台北到左營的行車
作者: blence ( )   2019-10-02 22:27:00
期中報告有的東西可以去翻,你這樣隨便喊只是在胡鬧而已
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:28:00
屏東往桃竹苗彰雲嘉南的旅客呢?你在說啥
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:29:00
乾,一小時一班直達車,就是全部都是直達車阿,那其他
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:29:00
到桃竹嘉南的旅客可以搭半直達車。其餘站站停各站皆可到
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:30:00
站的旅客呢? 跳蛙也一樣啊,往苗彰雲都不是人就對了?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:30:00
我那裏有說全部都直達車??還有誰規定只能一小一班車,將來誰說不可能增加往苗彰雲可以搭站站停阿
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:31:00
my大到底在說啥拉~ 一小時一班車!!!就一班車,不是站站
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:31:00
我有說屏東站的班次通通沒有要站站停了嗎我說得很清楚啊,半直達車跟站站停分配停靠阿
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:32:00
一小時一班是你們自己說的阿,到底誰規定只能一小時一班台灣高鐵要不要增加班次是它們決定的事
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:33:00
好喔! 因為高鐵大概都認為一小時一班還太多
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:33:00
就算是一小時一班,一小時站站停,一小時半直達,也是可以你是高鐵高層嗎?不是就不要替人家發言
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:35:00
所以我就說前往非直達的站到底一天有幾班嘛要前往非直達車停站的旅客,幹嘛要去屏東搭?去台北可能三小時才一班直達車,那去左營不是比較快?不是替高鐵發言,而是目前高鐵排模式就是這規則阿你們到底哪來的自信說屏東會有直達車的?多開一班就是賠一班,高鐵誰跟你多開啊?就說一小時一班都嫌多,苗彰雲"剛好"路過也才一小時一班,屏東兩小時一班或是一個半小時一班都是可能的就連拿一組專開左營-屏東我都覺得浪費,假日就無法加開更多車,到底誰說不會影響主線的?????請先搞清楚高鐵營運模式,再來探討這議題吧!
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:44:00
不過我是認為大家都心裡有數屏東跟苗彰雲三站的往來人數一定很低,所以班次可以設計 半直達車:站站停=2:1 都無不可去台北可以搭半直達車,那有什麼三小時才一班直達車的問題那裏來的多開一班就賠一班?這些班次本來就存在,只是差在有沒有從屏東起終列車延駛屏東是那裏影響台北~左營的行車時間????直達車從南港開到左營之後再開到屏東,是那裏影響台北到左營的行車時間??這跟你直達車多停靠苗栗或彰化或雲林會增加台北到左營的行車時間那裏會一樣???不要再說去左營搭車這種不切實際的話,屏東縣一堆地方開車
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:53:00
左營-屏東這段就是多開的,能不開就不開阿
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:53:00
去左營要超過30公里的車程(相當國道台北~中壢),你以為很近嗎???多開是你講的阿,世界繞著你轉嗎
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:55:00
我一點都不會去質疑延駛屏東會增加北左時間這問題,但
作者: blence ( )   2019-10-02 22:55:00
屏東不是整備站,沒有機廠,而且列車數有限,光這些就可以知道多一班車往屏東支線,就少班車行駛在主線上
作者: blence ( )   2019-10-02 22:56:00
既然不重要的雲彰苗可以少停,那屏東的車少發也是必然的
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:56:00
然後整體北左班次無法增加,這就是虧!!
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:57:00
主線班次根本就沒有影響阿,又來一個苗彰雲的停靠會影響主線行車時間,屏東根本就沒有影響台北到左營的行車時間虧什麼虧,左營的班次又沒有減少今天又不是燕巢分出的路線案
作者: blence ( )   2019-10-02 22:58:00
慘,原來你沒有列車數量的概念
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 22:59:00
所以你根本沒看懂我在說甚麼......你琢磨在時間,而我
作者: blence ( )   2019-10-02 22:59:00
屏東列車往返要30分鐘,開三班的時間就夠一趟左北了
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 22:59:00
高鐵有說延伸屏東之後左營站的班次會減少嗎?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:00:00
乾,你生車出來啊! 為什麼高鐵一小時最多只能開7-8班?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:00:00
你們兩個先說說高鐵有說過左營的班次會減少嗎
作者: blence ( )   2019-10-02 23:00:00
高鐵有說會減少阿,你不知道嗎?
作者: blence ( )   2019-10-02 23:01:00
不然怎麼會說,不買車不行
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:01:00
拿出證明來啦
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:02:00
你都不懂編組數量和開行班次的關聯性,講再多都沒用...
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:02:00
報告跟實際運營是兩回事 好嗎現在高鐵的運營班次跟當年規劃報告的數字是有一樣嗎
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:03:00
如果高鐵有車,一小時可以排8-9班甚至10班都可以,但為甚麼尖峰就只能排7班? 人這麼多,都擠到標準車廂走道了
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:04:00
所以我只要高鐵公司營運有證明左營會減班
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:04:00
月台一堆人都上不了車,為什麼高鐵不多開班次呢???
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:05:00
因為高鐵只有34組車阿,最多就是一小時7班車,頂多有空
作者: blence ( )   2019-10-02 23:05:00
期中報告是未來屏東延伸的報告,當然是就現有營運來講
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:05:00
今年都要新購8組列車了,你們二位怎麼知道之後幾年不會再有
作者: blence ( )   2019-10-02 23:06:00
也就是現階段直接把車拿去開屏東支線,主線會減班
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:06:00
因為屏東沒甚麼人啊,有人評估報告就不會說一小時一班
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:07:00
等到這條路線蓋好,8組新車早就進來了
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:08:00
高鐵有這麼笨,有主線賺錢可開不開,卻要開支線?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:08:00
初期報告寫寫看看就算了,那麼認真幹嘛,高鐵初期才40班車不到,還不是陸續增班,急什麼
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:09:00
這也就是為什麼南港=台中超過七成旅客,但班次幾乎還是
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:09:00
什麼叫不開主線開支線?你在說什麼
作者: blence ( )   2019-10-02 23:09:00
你終於懂列車數的概念,而不是想不透主線班次受影響了
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:10:00
是因為你們兩個一直再吵列車數阿我才要告訴你們台灣高鐵本來就有要買新車的計畫了
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:11:00
其實高鐵買車是因為"目前"旅客增加,現有編組無法滿足現有旅客,跟屏東一點關係都沒有,因為高鐵完全都沒想
作者: blence ( )   2019-10-02 23:12:00
所以你應該瞭解,就算進來8組車,支線乘客太少也會被犧牲吧
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:12:00
到要延屏東......
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:12:00
對了,延駛屏東的班次就自然從屏東站整備再開回去北上,誰說列車在屏東站不能做整備的工作?
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:14:00
喔? 那幹嘛左營換司機? 屏東也可以換啊! 你覺得呢
作者: blence ( )   2019-10-02 23:14:00
軌道不夠,沒有機廠,就是不行,可行性評估報告有寫而且目前就是這樣的支線規劃,而不是末端站
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:15:00
你愛怎麼說就怎麼說,至少列車是一定會新購
作者: blence ( )   2019-10-02 23:15:00
當然你又要說報告隨便寫的,可惜目前都照報告的規劃做
作者: blence ( )   2019-10-02 23:17:00
你不能一邊否認評估,一邊天馬行空的自己想因為等到蓋好後發覺怎麼差很多,你的失落感會很大
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:19:00
你都說了一小時一班,那裏會有軌道不夠整備的問題?又不像當年沒有南港站的時候的台北站要兼當整備站的情況,班次差那麼多
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:19:00
我真的覺得my大把高鐵屏東站美化好多......
作者: blence ( )   2019-10-02 23:20:00
沒辦法,很多屏東人看到屏東高鐵就高潮了,都沒看細節
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:20:00
南延報告好像是說屏東站兩島四股,那一小時還評估只開一班???
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:21:00
根據計畫,蓋屏東站之後還會再新購2組列車
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 23:21:00
my就是寧願自己幻想 也不要相信專家的報告 我看是你才覺得世界繞著你轉吧 別活在幻想了好嗎
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-02 23:22:00
你都知道要多買2組了,你還不知道編組數量會影響主線班次?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 23:22:00
現在新購的車不是為了屏東買的 而是現有班次加密
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 23:26:00
你只會「覺得」高鐵會為屏東買新車 會加密屏東班次 會給屏東直達車你只會「覺得」屏南就是會去六塊厝而非左營明明評估報告和潮州北上的時間分析都擺在那了 你就只會用「覺得」反駁 你以為世界繞著你轉?你覺得一定就會成真?啊以後政府也都不用做報告啦 政府「覺得」迪士尼會進駐大寮區 我們應該把高鐵延伸大寮才對
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:29:00
https://tinyurl.com/y54cxpnw 未來列車南下開到左營站後,要停靠5分鐘待駕駛員換端,列車再倒行走延伸路線到屏東,左營到屏東段旅客座位將是反向,行車時間約10分鐘。拜託,不要把列車停靠左營的時間算進行車時間好嗎!!高鐵列車停靠本來就差不多有3分鐘,這充其量多停左營2分鐘
作者: blence ( )   2019-10-02 23:31:00
列車停靠左營的時間不算行車時間,那停台北3分鐘也要扣掉
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:31:00
再開往屏東,那裏是左營到屏東的行車時間要15分鐘
作者: blence ( )   2019-10-02 23:32:00
何況你剛剛還質疑駕駛換艙5分鐘太久呢,忘了嗎?
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:39:00
從頭到尾自己在"覺得"的人卻一直說別人在覺得 真夠神奇啦bl大 那是整個停靠左營站的時間5分鐘一般列車停靠台中台北這種站本來就也是要3分鐘難道你計算高鐵台北到南港的行車時間是把停靠台北站的3分鐘也算進去的嗎?
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-02 23:43:00
到底是誰覺得屏東一小時會有好幾班還有直達車的XD 不要自打過去的臉啦
作者: blence ( )   2019-10-02 23:45:00
我從左營搭到南港,都有把停台北的3分鐘算進去勒我不會說台北到南港只花8分,因為實際上就是多了11分如果你只是搭屏東左營當然不用算,事實上你是屏東往北部
作者: mybfgf (我的男女友)   2019-10-02 23:48:00
左營到南港,當然是把停靠台北站的時間也算進去總行車時間但我現在問的是台北站到南港站的行車時間,你會從列車到台北站的那一秒開始算起??那個一直用自己"覺得"在說話的沒有東西可講了嗎單看行駛時間,台北~南港9.2公里/8分鐘。左營~屏東17.5公里/10分鐘。這一段的速度並沒有比較慢嘛退一步看,把停靠時間也算進去,台北~南港9.2公里/11分鐘左營~屏東17.5公里/15分鐘。屏東這一段的速度還是比較快阿
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 00:14:00
再怎麼快還是沒有比去左營轉直達車快
作者: ek252 (earth k)   2019-10-03 00:26:00
一直納悶怎麼會有人以為屏東人開車去左營搭高鐵是很容易?首先又不是人人都有車,而且動輒30-40公里遠,最後就算你開車去,"停車費"還不便宜。高鐵屏東站起碼鐵路沿線都可以搭到六塊厝轉高鐵。省一點的就是搭到時候的高鐵免費接駁客運高樹里港就算開車去高鐵站,走國三直接去台南站多沒幾公里路程,卻省下左營~台南的時間跟票價。
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-03 01:12:00
有客運啊
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 01:48:00
都搭火車了那可以搭到左營吧屏東潮州還有自強號跟區間快可搭
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-03 03:10:00
就說了 台鐵誤點一下你就得在六塊厝多等一小時my你不就在幻想屏東有直達車才能扯那麼久嗎XD 算的那麼計較結果還是站站停不就白算人家bl有看過評估報告的還得配合你的幻想高鐵在那邊算時間 真可憐
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 03:43:00
屏東就是不可能會有直達車,運量就是一小時一班車,你開直達車等於犧牲其他站的旅客,然後那些旅客跑去左營搭,屏東運量又更少了而且就算屏東開六開頭的蛙跳車,也還是競爭不過左營的直達車,包括車票價錢
作者: ek252 (earth k)   2019-10-03 05:25:00
客運?比台鐵還慢,更何況高鐵屏東站將來也有客運接駁"都搭火車了那可以搭到左營吧"? 那怎麼會一樣,六塊厝到左營這段搭高鐵比台鐵快開直達車等於犧牲其他站的旅客??你在說什麼?屏東站就算停直達車,也是像南港一樣不影響台北左營的時間,犧牲了什麼?什麼叫也競爭不過左營的直達車?屏東人就是因為去左營遠才要爭取在屏東設站,去左營的路程那麼遠搭高鐵,才叫沒有競爭力
作者: victtgg (ttgg)   2019-10-03 05:46:00
以前潮州站沒有自強號的時候,我在南州枋寮都會搭台鐵到屏東站轉自強號了,最好屏中跟屏南都不會搭台鐵到六塊厝轉高鐵
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 05:51:00
搭自強號去左營換直達車比屏東站快多了屏東開直達車代表中間很多站不會停,要去其他地方的旅客又要再多等一小時,那還不如去左營搭,等於是犧牲掉這些旅客的運量了自強號從屏東到新左營才半小時,台北一半地方超過這個時間,根本不算遠你六塊厝只會停區間車,一樣得搭台鐵,那到底為什麼不去左營搭?以屏東到台北為例,自強號從屏東到左營大約32分鐘,區間車從屏東到六塊厝2分鐘,換高鐵到左營大概15~20分,折衷算17好了大概快了13分,但是新左營換直達車的話可以省40分鐘,也就是說屏東高鐵到台北實際上慢了27分鐘這個時間差就算搭區間車去新左營都划算屏東到新左營一小時大概4~5班車,到六塊厝只有3班
作者: Metro123Star (MtSt)   2019-10-03 09:56:00
如果需求極低 中間站不停也沒差
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2019-10-03 11:17:00
ek252 一直跳針 這個早就討論過了好嗎....
作者: studios (無痛破處,請洽X婦產科)   2019-10-03 13:00:00
一直在執著一小時一班車,15分鐘路程,雙向軌道,15分鐘一班都還沒飽和。又新購車,絕對可以服務到屏南。
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 13:39:00
樓上又提到新重點,運量就是一小時一班竟然還是要蓋雙向軌道
作者: ciswww (Farewell)   2019-10-03 15:12:00
可以只蓋單線,財務會更可行
作者: mash4077   2019-10-03 15:42:00
新幹線轉新幹線很常見,先搭直達車到大站再轉站站停到小站,反之亦然,台灣高鐵可仿效高鐵屏東站北上列車若只停大站,就無須捨近求遠到左營搭直達車
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-03 16:06:00
都要轉車,那搭台鐵就好,又沒多少人,台鐵都有足夠運能了,幹嘛要高鐵轉高鐵砸千億下去呢?屏東要高鐵,不就是不想轉車嗎?就算這理由拿來說要高鐵延伸也很瞎啦!
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-10-03 16:46:00
不大需要考慮屏東-苗雲彰嘉的旅客,畢竟都是鄉下
作者: Popaieric (Popai)   2019-10-03 17:40:00
問題是高鐵到底會怎麼排也沒人知道直達比跳蛙好辣
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-03 17:54:00
不可能不考慮,到時候又會有民代反映為什麼沒停。一小時一班車是基本需求,停靠站站停的車同樣是基本需求,所以高鐵一定會以站站停優先,等有第二班才會考慮其他模式。話說都已經很強調這點了,怎麼還有人認為屏東會有直達車……人少還是要滿足,苗彰雲就是如此,屏東就算是支線也是比照無例外。現行高鐵怎麼排,屏東未來就怎麼排,但希望是不用考慮啦!因為不需要延
作者: studios (無痛破處,請洽X婦產科)   2019-10-03 18:54:00
起初我也不看好高鐵南延,不過既然通過了,就應該好好做.現行高鐵怎麼排未來高鐵該訂出新規則,考慮回送以及轉乘的需求,班次應該就半小時一班跳蛙式停法的方式聯連恆春線祗是台鐵的機廠是在潮州,調度應該比較複雜.延伸到潮州祗會更貴
作者: jgfreedom (jgfreedom)   2019-10-03 22:27:00
別吧!都知道虧損千億還硬要做,這到底是發生什麼事……在屏東板其實就有提過,目前的屏東真的不需要高鐵設站,因為目前設站,屏東也無法將高鐵的效益做有效發揮,還要賠上千億,不如將這些錢做區域交通改善及產業提升,增加吸引力,這才是真正對屏東有實質上的幫助。理性的就懂,屏東到底需要什麼?至少高鐵絕對不是優先考慮的選項,而且早蓋早虧又讓人才流失,政府虧錢、屏東得不到實質好處,不懂左營案有甚麼好支持的?
作者: jasonpig (柑仔人)   2019-10-03 23:28:00
如果要開到直達車才勉強有效益的話,那代表根本不需要蓋高鐵事實就是這樣,現在看起來就是要各種配合才會有一點點效率,根本本末倒置
作者: jasonsby (元元)   2019-10-04 23:00:00
只看到屏東站有地,沒看到沿線根本都民宅嗎…如果效益沒達到,又要拆房子,人民不跟你拼才怪

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