Re: [新聞] 台鐵砸2.7億加裝新系統 ATP遭關也可強制

作者: poppoya (軌道上的 Skl12)   2019-07-10 11:44:54
台鐵在ATP隔離後限速這個做法,應該是參考高鐵和捷運。以高鐵為例,
ATC正常時,列車最高營運速度是300KPH,當ATC隔離後,列車的動力
設備會自動將速度限制在45KPH以下。
但是在這裡要說明的觀念是,列車以較低的速度運轉,並不代表風險就
一定比較低。假設列車低速冒進險阻號誌,侵入其它列車運轉的淨空,
一樣會造成事故。要防範列車冒進險阻號誌,降低運轉風險,還是得靠
ATC、ATP、ATS等行車保安裝置(以下文章以ATP統稱)。
從另一方面來說,行車保安裝置故障的列車,繼續在正線上行駛,即使
是以比較低的速度運轉,也仍然是一種風險,要避免這種風險,最好的
做法就是讓ATP故障的列車儘快離開正線。
因此高鐵和捷運,會有列車ATP故障後限速的做法,目的並不是在於讓
列車以低速繼續營運,而是在於保持列車自行運轉的能力,能夠自行離
開正線,而不必依靠其他機車或列車來救援。
台鐵在設備面,參考了高鐵和捷運,限制ATP故障列車的運轉速度,固
然是針對過往事故而提出的改善方案。但是若只有在設備面改善,而沒
有從規章面去要求ATP故障列車儘快離開正線,那麼能降低多少運轉風
險,還是令人懷疑的。
作者: MiaoXin (妙信)   2019-07-10 12:33:00
離開正線就等著被罵,長官最怕了
作者: c255120 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2019-07-10 12:55:00
推 行車規章的檢討隻字不提
作者: ultratimes   2019-07-10 13:46:00
較低速運轉風險一定低好嗎光是剎車就有可能煞住,煞不住撞上去速度也不會太快除非是對撞,但是在台鐵幾乎已全面雙線化誤闖號誌追撞的機會反而比較大一點60公里以下還能造成傷害的基本上就是側撞了而且60公里不是指發生事故時的速度 而是司機開始有反應的車速,實際事故發生時應該會更低
作者: MiaoXin (妙信)   2019-07-10 14:02:00
U大師正常發揮
作者: poppoya (軌道上的 Skl12)   2019-07-10 14:13:00
U大濕可以去查查2014年四月台鐵後壁站的虛驚事件假設副線列車冒進險阻號誌、侵入正線淨空,這時正線又有一列車高速通過......這跟副線列車速度一點關係都沒有此外,大里事故同樣也是邊撞
作者: Akulamaru (Akula)   2019-07-10 15:28:00
目前看來是根本沒有打算要叫故障列車離開正線退出營運
作者: smena (cmeha)   2019-07-10 16:22:00
簡單來說如果有一天發現車速只剩60那這台車ATP已經被關了隨時準備見閻王你是旅客難道沒有權利要求換車嗎?
作者: traman (無名)   2019-07-10 16:29:00
規章檢討沒有用吧 照規章開也不會出事車速剩60怎會見閻王
作者: smena (cmeha)   2019-07-10 16:32:00
沒有ATP也不會見閻王那乾脆拆掉好了
作者: MiaoXin (妙信)   2019-07-10 16:39:00
剩60就是要趕快離開正線換車,保安系統是正常營運速度的安全閥
作者: poppoya (軌道上的 Skl12)   2019-07-10 19:54:00
就算不出事,一列最大運轉速度只能跑60的列車在正線一路擋好擋滿到終點站,能接受這種事情的大概只有台鐵
作者: traman (無名)   2019-07-10 20:23:00
就是沒照規章開才出事 是要檢討什麼
作者: poppoya (軌道上的 Skl12)   2019-07-10 20:26:00
不檢討就會有造橋事故、大里事故、後壁虛驚、新馬事故...不斷出現先不要講高鐵,三家捷運公司營運至今從未發生過造成乘客身故的運轉事故,台鐵呢?大里事故後說要檢討,結果又發生新馬事故,後壁虛驚和九曲堂虛驚就不用談了,難道台鐵乘客比較命賤、死了活該?不去檢討規章面的東西,只會叫司機員好好遵守規章就不會出事了,才是把所有事故責任都推到司機員身上
作者: kevincgg   2019-07-11 00:14:00
捷運系統跟鐵路來比,這是練瘋話吧!
作者: kikkansya (機關車)   2019-07-11 02:48:00
樓上有高見可以提出來,不要隨便指控練瘋話
作者: auction88 (auction)   2019-07-11 08:13:00
基北之間時速不到60...不就一堆人吵著要換車鐵路還有貨運。。。跟捷運又不一樣
作者: poppoya (軌道上的 Skl12)   2019-07-11 08:41:00
我已經說過了,速度不是重點,有沒有辦法防止冒進險阻號誌的風險才是關鍵
作者: a5mg4n (a5)   2019-07-11 08:53:00
要考慮經費和人命換算價值間的關係啊之前北捷就算過月台門花費和人命貨幣價值的比較
作者: Lincoln (林肯)   2019-07-11 09:07:00
捷運系統比較單純如果發生事故,管理者一堆要負很大責任

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