Re: [新聞] 台鐵ATP故障率曝光 普悠瑪、太魯閣號每

作者: sammy98 (軍)   2018-10-23 22:52:23
※ 引述《chihchingho (松艄辣g)》之銘言:
: 蘋果
: 台鐵ATP故障率曝光 普悠瑪、太魯閣號每月逾4次報修
: (新增:ATP故障記錄)
: 台鐵普悠瑪號21日於新馬站以140公里高速過彎翻覆出軌,超速65公里,造成18人死亡、
: 220人受傷,尤姓駕駛坦承因主風泵動力異常因而關掉ATP,因車上速度刻度與實際車速不
: 符,因此他未再查看。有不具名台鐵駕駛透露,該列普悠瑪號近3個月主風泵頻傳故障。
: 另以往電力機車也曾發生ATP故障,數位車速表時速亂跳,也曾有駕駛電門時速縱拉至80
: 公里時速,但速度碼顯示141公里時速,台鐵應針對所有車種速度表全面檢查。
: 該名駕駛也透露,近幾個月來普悠瑪頻傳故障,19組普悠瑪號中有3組經常故障,故障率
: 高達1成6,包括TEMU2009和TEMU2010曾發生ATP故障,TEMU2007和TEMU2008進3個月則頻傳
: 主風泵空氣壓力不足,但因待料遲遲無法更換設備,這也是政府採購法問題,廠商用低價
: 搶標後,後面維修抬高價錢,讓維修常卡在價格問題。
: 出軌普悠瑪號駕駛向檢方表示,確實有關掉ATP,但卻是「經過調度員同意」的,因列車
: 動力問題,行至大溪附近,他就將ATP關閉,明知關閉ATP須於下一站停靠站在行打開,但
: 因一直與調度員通話,而未將再ATP打開,且該列車自瑞芳站開始已出現動力異常,車上
: 刻度與儀表板及實際車速均不符,因此未再查看車速儀表,他平時即有觀速訓練,因此逕
: 拉刻度控制車速,新馬站月台彎道速限80公里,他將刻度拉至82到83公里,但根據檢方檢
: 視車速表可知事故前4分鐘時速已達120公里,出軌前2分鐘時速更高達140公里,之後隨即
: 出軌。
: 不具名台鐵駕駛表示,機械的東西不可能百分之百沒問題,他日前開普悠瑪號就遇上ATP
: 故障,但沒聽說過普悠瑪號曾發生速度碼出現問題,當ATP故障時,螢幕速度顯示表不會
: 顯示,同時就會啟動數位顯示器,曾有同事開電力機車遇過ATP故障,數位顯示器的速度
: 亂跳和當掉,會重新顯示999、777、000,之後才又重新恢復,也曾有同事開電力機車,
: 電門(加速)縱拉至80公里時速,但數位顯示器卻顯示時速141,實際的確可能會出現數字
: 落差,火車電子設備的確可能會出現轉換錯誤等問題。
: 不過尤姓駕駛員認為他當時電門縱拉時速在82到83公里,但時速卻飆至120公里,出軌前2
: 分鐘更飆到140公里,不具名台鐵司機員也坦言,一般來說,電門時速推多少公里,實際
: 時速就會是多少,車子時速會以電門時速為主,不過電子的東西很難說,或許有可能會發
: 生故障。台鐵則表示,除非是傳輸裝置故障故障,才會導致出現亂碼,但普悠瑪號以往並
: 沒有發生過,至於該起出軌普悠瑪號主風泵的檢修狀況看來,並沒有經常故障。
: 據《蘋果》向台鐵調閱的資料顯示,自2017年到今年10月為止,近22個月內,普悠瑪ATP
: 故障,送到機廠檢修共51次;同時段內,太魯閣號ATP故障送到機廠檢修共52次;不過上
: 述這些次數都是ATP本身故障,有送進機廠裡報修的紀錄。等同平均每月至少4次。
: 台鐵普悠瑪總共19組,2組跑西部幹線,17組跑東部幹線,不過如果需要報修的話,有8組
: 是送到花蓮機廠修理,11組是送到富岡基地修理。檢視這2處的普悠瑪報修紀錄,自2017
: 年一整年到今年10月為止,普悠瑪的ATP故障,送到花蓮機廠檢修共11次,送到富岡共40
: 次,在1年又10個月的時間裡,兩者加起來,普悠瑪ATP因故障送廠修理共51次。
: 太魯閣號部分,台鐵共有8組,自2017年一整年到今年10月為止,ATP故障送廠維修總共有
: 52次。不過台鐵指出,ATP通報異常不代表真的壞掉,有時關閉後重啟,異常就排除,就
: 不會送廠維修,但ATP異常的紀錄數字,台鐵並無統計;而ATP通報異常的資料,台鐵並未
: 去區分該車種是普悠瑪、太魯閣或一般列車,僅能確認因ATP故障、送廠維修的統計。
: 台鐵透露,ATP是列車上的一套電腦系統,一般來說,若發生異常,一般性的故障,每個
: 保養段配置的維修人員就可維修,除非是整個ATP結構出問題,或是現場沒有材料,才會
: 送廠維修。ATP異常的樣態很多,可能是地上訊號未接受到導致異常,或是本身系統無法
: 啟動的異常等,不過每輛列車要出車前,機務都會確保ATP是正常的,才準出車;只是列
: 車在行進時,可能因為震動,導致感應不佳,發生異常,這是有可能的。
: 台鐵強調,ATP不可能因為列車為了趕點頻繁急煞導致異常,當ATP正常啟用時,反而會控
: 制列車車速,保護司機、乘客讓列車不要超速,所以ATP異常跟列車趕點、急煞操作毫無
: 關係。
: (李姿慧、甘芝萁/台北報導)
: 發稿時間1421
: 更新時間1952
: https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181023/1452746/
1.2012年版
https://youtu.be/3qEA-42KMck
2. 2017年版
https://youtu.be/KDo1vC4trvg
有人說得GPS 就是這個
不過這只是支援與提醒的功能而已
對於新人與不懂路線的人其實是蠻不錯的便宜設備
作者: pxhome (亮雞雞)   2018-10-23 23:07:00
台鐵的設計是有列車自動警告的,但不知為何會跟ATP連動?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:12:00
能做到在ATP關閉狀態下還有超速提示功能就夠了其實就是手機APP而已 不需要花什麼大錢
作者: de092112 (eric9201)   2018-10-23 23:13:00
電壓不穩沒多久照樣死
作者: chadhsieh (謝老闆)   2018-10-23 23:15:00
隧道內和地下段就沒用惹
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:20:00
慣性導航 GPS repeater 不過超速APP只是額外的提示功能駕駛本來就不應該超速不是嗎 更何況是嚴重超速如果有超速警示APP 至少可以提醒駕駛注意速限
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2018-10-23 23:22:00
超速警示也是要搭配 gps 去做速度比對一般車用 gps 導航或測速系統也會有那種警示功能但在隧道和地下段就要另外想辦法了
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:24:00
隧道或地下段可以用慣性導航跟GPS repeater第二段影片一看就是android平板 不過那個GPS定位也太久了現在的手機基本上GPS隨時處於待命狀態吧 馬上就能定位
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-23 23:41:00
gps repeater的定位精度還不到可以量速度。透過repeater得到的位置是它的天線的位置,不是車輛實際的位置連相對論那一點小誤差都必須考慮進去的GPS定位,你覺得在repeater造成的可怕電子延誤下還能準??
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:46:00
這套系統就是「額外」提示功能 又不是拿這套系統開火車慣性導航加上GPS Repeater修正定位 我猜應該可行吧再加上現在手機還使用了手機基地台跟wifi基地台修正定位
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-23 23:48:00
GPS repeater的定位根本不准,有那個東西還反而會干擾INS,裝來搞死自己啊?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:48:00
再加上導航軟體的平滑運算(火車應該不會緊急加減速)所有的input都只是參考 差距過大的資料當然忽略不計算重點是這套超速警示APP指是多個「額外」的提示功能而已重點駕駛還是必須依照號誌不要超速行駛才對
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-23 23:51:00
GPS+INS演算法的前提是GPS定位是較可靠的,才能用平滑演算,GPS的訊號被repeater帶出來,定位是會像瞬間移動一樣,隨著repeater接力用跳的。車子移動結果GPS定位不動,INS不跟著錯亂才夠要能內差出速度,好歹定位精度也要有,repeater那種東西至少是百公尺起跳的,算出來的速度比古董類比儀表,甚至是駕駛的肉眼判斷還不准勒
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:55:00
那也許慣性導航再加上軟體平滑運算就夠準確了加速計 陀螺移 基地台 wifi GPS 所有input都只是計算參考這個超速警示APP也只是提供駕駛額外參考資訊而已
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-23 23:58:00
如果經費不夠,隧道裡面只能裝一個repeater,甚至會在多路效應的干擾下,整個隧道裡的定位還會誤差再次加大,高程變化比自由落體還誇張
作者: zaqimon (dream)   2018-10-23 23:58:00
其實列車本身的時速表也可以當作input之一列入計算參考總之所有input進入APP後當然APP必須排除誤差過大的input
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-23 23:59:00
你講的東西在隧道內全破功,在地下化路段,手機漏波天線也無法提供手機定位的能力手機定位演算法也是抓基地台的距離,地下化區段的漏波電纜沿路都會發射電波,你是要怎麼用基地台定位??
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:02:00
input有很多 怎麼過濾計算的問題 重點這只是用來參考而已
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:05:00
如果你的什麼"輔助裝置",一個賣1萬美元,那我還可以同意說這個價格裝的起雷射陀螺儀,慣性導航還稍微能參考。如果價格只有幾萬台幣,那種低等級的陀螺儀和加速規,那我還不如參考車上有40年歷史的老古董類比時速表,還比較準
作者: zxcc79   2018-10-24 00:08:00
每次要上滿發條,咖咖咖咖咖聲響,藍色紀錄紙那台嗎
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:09:00
扯了半天啥input,還不如從車子接一條速度線進去,不用講得一嘴什麼演算法
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:11:00
問題司機說時速表也可能有問題 多些input總沒有壞處吧地下段手機導航可能不準 不代表地上段不能做參考啊
作者: MiaoXin (妙信)   2018-10-24 00:12:00
車輪軸承的確有速度探針呀,可是儀表被認定不準
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:12:00
台鐵發生事故好像都不是在地下段吧如果地下段發生事故應該更慘烈 救援更加困難
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:14:00
一個過了隧道就會錯亂好一陣子的"輔助儀器",有駕駛會信賴它??
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:15:00
別小看現在的GPS 收斂速度沒那麼爛
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:16:00
火車的鋼輪不像汽車有充氣使輪徑變化的問題,直接看車輪的轉速來換算速度,還比GPS準勒,幹嘛脫褲子放屁??
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:16:00
難道汽車駕駛都不信任汽車導航? 只因為進隧道會不準火車上多放個便宜的超速警示系統 有好無壞吧
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 00:17:00
對啊 加裝腳踏車那種車速表還更準更便宜
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:17:00
不過我同意直接從車上弄應該會更便宜
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 00:18:00
輸入輪徑 一圈感應一次 準的不得了
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:18:00
你要參考車輪輸入也行 只是套用現成的手機導航會更簡單反正只是超速提示參考用 又不是要拿這個APP來開火車
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:19:00
隧道和地下段不能用,裝GPS測速只是造成駕駛更大的負擔,還要分心確認是否在隧道內
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 00:20:00
腳踏車碼表一個兩三百塊 怕故障可以一輪裝一個
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:21:00
有更便宜更精準,而且不論地上地下都能用的輪速感測不用,反而用一個駕駛需要分心去確認是否在地面上才能使用的GPS測速?你是嫌駕駛還不夠忙嗎?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:21:00
超速時發出警示也不行 那就算了 就像現在這樣翻車比較好?
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:23:00
儀表最重要的就是精確度與可靠度,GPS定位測速在多隧道或地下段,這兩個都沒有,別說是輔助,一個不准也不可靠的儀表,根本是來添亂的
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:24:00
用手機APP只是最快最簡單最省錢的方式
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 00:25:00
GPS還有天候影響 電磁干擾 通訊中斷可能 太多變數
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:25:00
至少像這次地上段發生的超速手機APP發出警示絕對沒有問題
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:25:00
我覺得超速提醒是可以做 這要從車上弄反而麻煩技術上不麻煩 成本也很低
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:25:00
超速警告?那就直接從車子接條速度線出來就好啦,幹嘛用GPS?想要更精確,還能再弄感應子的訊號勒
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 00:26:00
他要超速趕點 超速提醒只會被司機關掉而已
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:27:00
多個超速警示提醒有好無壞 總比沒有任何提醒來的好
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:28:00
不可靠的輔助系統,比不裝還危險。駕駛會無意間依賴這個裝置,但是這個裝置不可靠時,駕駛早就失去警覺心了
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:28:00
直接用車輛速度當成輸入當然可以 只是要更花錢花時間而已這套APP只需要在ATP關閉時開啟即可 平時靠ATP就夠了
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:30:00
今天假如是發生在剛出隧道的時候,INS不准加上GPS還未定位完成,就算超速也不會警告,可是駕駛沒聽到輔助裝置在叫,就容易忽略而不檢查速度。反而更遭
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:30:00
當然如果駕駛關閉ATP後又要關閉超速警示 那也無可奈何關閉ATP狀態下 隨時檢查列車速度本來就是駕駛應該做的
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:32:00
笑死了,現在又多加一個關掉ATP然後開APP的條件了?你是真的嫌駕駛不夠忙?ATP都被關掉了,還會去理會不精準不可靠的鳥APP?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:33:00
我相信現在的手機導航應該沒有到那麼不堪用的地步
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:33:00
再弄感應子 那不就是ATP?
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:33:00
既然隨時檢查速度是駕駛的職責,那還要那個比古董類比時速表還不准的鳥APP幹嘛?前後矛盾嘛
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:34:00
如果堅持有一丁點不準確就不準用 那就算了 就像現在這樣
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:34:00
所以還是把ATP搞定再說 司機習慣也得改ATP絕對不能再視為輔助系統如果關掉必須有嚴格的限制 不能拿來趕點
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:36:00
那就是現在這樣 請駕駛按照號誌及速限行駛 那也不用ATP了
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:36:00
該檢討的是便當局為什麼垃圾到允許關閉ATP運行,而且沒有其他的防弊機制,像是雙人運行。而不是弄一個可靠度更悲劇的東西進來增加駕駛的負擔
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:37:00
其實規章有說要減速 只是執行顯然不嚴格
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:38:00
關閉ATP後開啟超速警示APP 這不就是最簡單的備援機制
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:39:00
關閉ATP後 應該降級成路線上最低階
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:39:00
不是腦殘的引入一個不可靠的GPS測速系統,然後又讓駕駛先違反規章關掉ATP,再嚴格按照規章來駕駛。整個精神錯亂
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:39:00
當然駕駛要放棄這個備援機制也行 就照號誌及速限行駛吧當關閉ATP後 有個超速警示APP 我不覺得這樣有什麼大問題
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:40:00
現在規章還是可以關啊 而且大里事故後加上的限制 過了十年根本沒人理了
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:41:00
就跟我開車在路上 手機導航提醒我已經超速 我覺得很OK
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:41:00
工作文化不改根本沒救
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:42:00
當然手機導航如果沒有提醒我超速 我也不能怪手機
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:42:00
那個鳥APP就該死的不準啊,明明沒超速卻在出隧道時亂叫,真的超速卻因為取樣點問題而不叫,根本是來添亂的
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:42:00
其實GPS速度表車上已經有 只是司機平常不會去看
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:43:00
至少我的手機導航APP不會亂叫啦 應該是你的手機比較爛吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:43:00
目前看起來司機的說詞還有待檢驗
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:43:00
車上儀表越多,駕駛的負擔越重,對路況的掌握力就越低,而一個垃圾APP造成的破壞力,比十個儀表加狗官還嚴重
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:45:00
車上裝十個時速表 也比不上一個超速警示APP的提示音而且這只是在ATP關閉時才要使用 又不是一直要你開著
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:46:00
其實這應該就是ATP應有的工作
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:46:00
你覺得它很吵很煩不想用也可以 那就自己乖乖的小心駕駛吧
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:47:00
如果你對GPS定位與演算法的認知是來自手機,那還是早點睡比較好。我想你大概也不曉得導航軟體會偷偷把定位飄移誤差offset到道路上這件事都不曉得吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:47:00
應該降級到非常慢 這樣也不用再考慮超速關掉還敢超速的 可以直接回家吃自己
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:48:00
請問是道路狀況複雜還是火車軌道複雜 offset回鐵路更精準道路還比較有可能offset到錯誤的道路
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:49:00
加這種東西是有點本末倒置啦
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:49:00
ATP的功能比那個啥垃圾APP,或是腦殘輔助裝置還齊全。關掉ATP然後搞一個功能更殘缺,可靠度又爛的東西來用,這個腦洞開得有點大
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:50:00
不過ATP的故障率似乎也比我的手機導航更高一些的樣子
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:51:00
很多其實是真的有東西壞然後怪ATP觀念上視為想關就能關 本身就是危險
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:52:00
你以為手機定位可靠度高?感謝你示範了駕駛員無腦信賴鳥儀表的樣子。開GPS監控軟體座高鐵時,連超音速都出現過勒
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:53:00
問題這次駕駛就是關掉ATP 單人駕駛 又沒有注意速限 ...
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:54:00
這個改規章就好了 關掉以後就不是原來的速限
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:54:00
手機導航個人感覺還蠻準確的 你該換支手機了
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:54:00
連ATP都敢關掉超速了,駕駛會理沒事就速度亂跳不准的鳥APP??
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:55:00
根本無需考慮超速問題 敢超速就開除
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:55:00
至少我的手機導航速度不會沒事就亂跳然後一直亂叫
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:56:00
我不知道我們用的便不便宜啦,但是我想價格比一台車還貴的專業儀器,應該比你的手機還貴。這種儀器我們都不敢講量出來的比車輪的計數器準
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:57:00
鐵路的複雜度比起道路更單純 火車速度變化又相對穩定沒理由汽車能用的東西 拿到火車上就不能用了
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:57:00
當場就是一個活生生的例子,顯示一個人無腦的相信不準的儀表,是多可怕的事隧道裡和地下化段不能用,那就是半殘
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:58:00
沒有人要你「相信」啊 「參考」一下難道不行
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 00:58:00
無腦覺得在汽車上能用,就能用在鐵路上,更是可怕
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 00:59:00
其實是工作紀律的問題 用設備怎麼解決?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 00:59:00
當發出超速警示時 駕駛低頭看一下時速表 這樣很困難?
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:00:00
參考?是嫌駕駛不夠忙,還要多一個表讓他"參考"?而且那個表還該死的不一定準??
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:00:00
就算再裝一套ATP給他ㄖ可能還是關掉
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:01:00
真的要聽超速警告,就把ATP開著就好,幹嘛腦殘弄個GPS?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:01:00
那就等你發明一套一定準又好又便宜又能快速上線的系統吧
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:01:00
因為在故障邊緣的元件還是在 一定告警的
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:02:00
ATP不止能給超速警告,還能自動煞車勒,比那個鳥APP還強
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:02:00
在這事件裡面ATP沒壞啊 只是被習慣關掉了
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:03:00
問題現在駕駛就是把ATP關掉 單人駕駛 又沒注意速限才翻車
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:03:00
樓上把因果搞反了 這種狀況根本不應該關
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:04:00
所以重點是便當局的垃圾運行規章有問題,而不是腦殘的再加什麼鬼儀表
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:04:00
所以應該做的事情是提高關閉的代價
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:05:00
駕駛就是不想聽超速警告才關掉ATP,再裝個腦殘APP,也是一樣被駕駛關掉,裝了有啥鳥用??
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:05:00
那就規定ATP禁止關閉吧 看看結果會是怎樣 班表大亂?
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:05:00
只要讓它關掉以後比開著慢很多 就不會有偷雞的了我賭長期影響幾乎沒有... 因為裡面幾乎一定有偷雞的
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:06:00
那就表示現在台鐵關閉ATP超速行駛根本是常態吧只是這個駕駛比較衰不小心超速過頭翻車而已
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:08:00
然後這樣才會提供足夠的修復壓力 長期反而是好事這種規定很合理 可能有故障的車憑什麼用原有速限行駛?
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:09:00
那看來提高ATP妥善率才是長遠之計 超速警示就當作我沒說
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:10:00
能讓你減速開到最近的車輛基地換車已經是最低要求了這個事件裡 ATP 是好的 根本沒事~
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:10:00
覺得超速警告對於駕駛有用,其實也是腦殘行為。國道客運常常也是超速警告一路響到底。怎麼會覺得駕駛都有膽關掉ATP了,卻還會理會垃圾APP在那邊叫春??
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:10:00
但現在看來關閉ATP就是要超速行駛 怎麼可能還去降速行駛所以就算有降速行駛的規定 到時候一樣還是沒人遵守反正大家都是自己人 沒出事前就睜一隻眼閉一隻眼囉
作者: ewings (火星人當研究生)   2018-10-24 01:13:00
真的要改善安全,就是必須要有連鎖的安全機制,讓操作者沒
作者: zaqimon (dream)   2018-10-24 01:13:00
不過我還是覺得限速80的路段開到140還是要有個提示比較好
作者: birdy590 (Birdy)   2018-10-24 01:13:00
沒有喔 規章修嚴 還違規的就直接懲處了 這也很容易查降低等級速限可能變成 65 甚至更低 再辯解沒感覺誰信?
作者: marxOO (奪冠啦barcelona)   2018-10-24 07:06:00
至於你信不信,我反正信了。
作者: SHR4587 (SHR4587)   2018-10-24 07:10:00
手機導航的測速有人信喔?那個只能當參考不是常識嗎?現在問題就是為何台鐵ATP可以這麼容易就關閉吧?
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-24 08:33:00
GPS測速已經可以用來做蠕滑控制,正常時和車速表對比差距至少不至於讓車脫離軌道
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-10-24 09:17:00
比較高階的蠕滑用都卜勒雷達來測速...那個最精準
作者: a5mg4n (a5)   2018-10-24 09:26:00
如果司機員能接受的話,把平板和測速雷達做成一可搬式框體擺在駕駛台前方(玻璃需改用可透波的)或許是最便宜方案?
作者: abyssa1 (abyssa1)   2018-10-24 11:26:00
司機有心超速 什麼資訊什麼提醒都沒用 只會被關或被無視
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2018-10-24 11:35:00
發生太陽風暴的時候怎麼辦?GPS可是會罷工的喔

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