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作者: Davichi5566 (我們不會再見面了) 看板: Gossiping
標題: [新聞] 年輕公教挺年金改革 籲世代平衡溯及既往
時間: Sun Jan 8 11:34:25 2017
年輕公教挺年金改革 籲世代平衡溯及既往
（中央社記者許秩維台北8日電）年輕公教代表今天表示，若年金改革失敗，45歲以下族
群將是年金破產時的受災戶，因此支持年金改革，呼籲顧及世代平衡，且改革方案一體適
用、溯及既往。
台灣公務革新力量聯盟、年輕公教警消年金改革陣線今天舉行記者會，會中上演行動劇，
抗議退休族群「繳少卻可以吃肉」，年輕族群「繳多卻只能喝湯」，呼籲年金改革必須顧
及世代平衡，且改革方案必須一體適用、溯及既往。
公革力聯盟代表林于凱表示，為了國家長遠發展，必須正視年金改革問題，但過去年輕世
代聲音沒有出來，主因是遭受壓力，很難在公開場合表達意見，但現在已經到了最後一步
，不得不站出來表態，希望合理推動年金改革、兼顧世代平衡。
林于凱指出， 如果年金改革失敗，45歲以下族群將是2030年年金破產時的嚴重受災戶，
以公教退輔基金為例，將有很大缺口，政府只能拿稅金來撥補，屆時納稅人每繳100元稅
金中，就可能有25元用來填補退休金缺口，而就學補助、營養午餐等教育預算就可能受到
排擠。
台灣風險與保險學會理事長王儷玲提到，年金改革最大影響是世代不均，年輕世代要背負
很大負擔，年金改革應多元漸進，所得替代率超過70%的應該下降，把給付拿回給基金，
其中產生的缺口，應部分由政府定期撥補，提升投資報酬率、下降老年人所得替代率，才
能解決世代不公問題，年金改革應該從止血開始，不要再製造新的缺口。
燃點公民平台理事長蔡致中指出，年金改革應該讓退休保障永續化、債留子孫極小化，但
現在基金嚴重提撥不足，繳很少卻要領很多，如軍公教退輔基金現在每年流出的錢比流入
的多，整個基金萎縮，若退休基金破產，就會導致政府破產，最後不是要加稅，就是學校
或政府機關要關門。
年輕公教代表也提出幾點訴求，呼籲年金改革必須顧及世代平衡、改革方案溯及既往且一
體適用，改革必須拉平階級間的退休差距，支持訂定天花板和樓地板條款，讓年金回歸滿
足退休後基本生活的設計初衷，退輔基金監理委員會應納入各界代表，年金改革應以永續
經營為前提、採動態調整的制度設計，年金改革應有更多年輕公教代表。1060108
http://appweb.cna.com.tw/webm/news/firstnews/201701080055.aspx
作者:
IHD (終於要等到時空變異了嗎?)
2016-01-08 11:35:00敬老尊賢會崩潰啊
作者: bornwinner (tripleandyliu) 2016-01-08 11:36:00
中央社造反啦
年輕軍公教不要被騙 打完老一輩 就拿你們開刀 軍公教要團結 一起幹譙垃圾蔡政府
作者:
dnek (哪啊哪啊的合氣道)
2016-01-08 11:36:00以後別再戰公務員了，請正名老公務員
作者:
HellKitty (山貓.山性貓.地獄貓:D)
2016-01-08 11:37:00獨立建國，重新洗牌就好啦
作者:
markban (馬克白)
2016-01-08 11:37:00本來就該改成平衡，不過勞團混進去鬧事被揍真的活該
作者: b162pnq5 (b162pnq5) 2016-01-08 11:38:00
請正名:老屁股!
作者:
axeaxe (happy)
2016-01-08 11:38:00以後別再戰公務員了，請正名老公務員 說得好
作者:
kinki999 (QQk(廢文被劣文ä¸))
2016-01-08 11:38:00勞工也要改，勞工是有在叫嗎？ 只有老軍公教在該該叫
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2017-01-08 12:01:00可以砍老公務員 但是砍我的國旅卡 我就要跟你拼命
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 12:03:00年輕軍公教個8000就崩潰了 砍老人卻毫不手軟 真諷刺
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:07:00啥時這組織可以代表年輕軍公教了?
作者:
justinXD (Justin)
2017-01-08 12:11:00某黨在帶風向了 科科
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:14:00分區座談會不就是請一堆對執政黨歌功頌德的代表進去開嗎這有啥代表性
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:15:00我也很好奇那些有拿到邀請函能入場的都是哪些人，代表性在哪
作者:
gwboy (.....)
2017-01-08 12:17:00改革只保固30年，年輕人多繳晚退，但之後沒保證你領得到喔
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:19:00本來就該堅持不朔及既往 最低底線是年改之前的年資全部要按舊制計算 84年那時就是這樣改的 你這樣改誰會跟你拼命18趴跟舊制本來就是政府編預算因應 結果一天到晚把它跟新制混為一談 說老人把錢領光了
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:21:0030年只是不破產的口頭保證，中間還有每10年檢討1次
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:22:00你年輕軍公教信這政府不堅持不朔及既往就是被當白癡 十年
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2017-01-08 12:22:00後再被砍一次
作者: gzca1014 2017-01-08 12:23:00
看看抗議的人獐頭鼠目的嘴臉還是趕緊改革清乾淨好了
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:23:00"１０年後再檢討一次"
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:23:00don't trust your government
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:23:00此例一開 政府還需要顧慮財政健全嗎 沒錢就朝你軍公教開刀
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:24:00送給老屁股也送給小屁孩
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:24:00再下去,... 連現任的薪水都會砍
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 12:24:00李來希說支持改革反對朔及既往 這樣不就代表現職要多繳少領晚退給他們花？這樣還有人支持哦
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:24:00反正只要跟軍公教有關都可以溯及既往 還需要怕沒錢嗎所以某K你被政府分化的很好啊XD舊制跟18趴干基金屁事啊
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:25:00素雞機王也是要年輕的多繳的，別傻了
作者:
bota (llll)
2017-01-08 12:26:00從國旅卡可以看出,... 很可怕的敵意
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 12:27:00每十年檢討一次，怎麼知道每隔十年被怎麼改？改到退休都不知道變怎樣了
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:27:00這次座談會林萬億都說不是審議式了 就是請一堆不相干的人進去開會
作者: ryuke (no holidays) 2017-01-08 12:28:00
被政府騙的一群人，想一下65歲的你也是現在這樣該怎麼辦
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:28:00政府對年改的作法就是節流節流再節流而已 他也不會跟你說
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 12:29:00李來希可以不支持改阿
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:29:00怎麼開源 台灣退撫基金的效率連3趴都不到每10年檢討一次然後溯及既往 真的是不離不棄 被當白痴
作者:
ct13723 (獨孤求敗)
2017-01-08 12:32:00反正所謂改革軍公教 就是民調提款機 需要民調就砍你一刀
作者: gn00302575 (小孩子) 2017-01-08 12:46:00
本來就該一起改，哪有什麼退休老人不改只改年輕在職的，真他媽自私，如果今天我退休了，領的比在職年輕人還多好幾萬，要改革成合理的領取範圍我也會贊成啦，甚至還會慚愧領的比現職認真工作的人還多！
作者: candy60735 (Kiki) 2017-01-08 12:47:00
誰代表年輕軍公教?又在帶風向製造對立?
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 12:51:00現職一年砍個8000救哀爸叫母了 說大話誰不會 呵呵沒砍到自己誰不會講大話
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:02:00科科，靠北8000是因為圖利旅行業好嗎？沒看到一堆人拒刷嗎？這樣也可以類比？嘖嘖
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:04:00還圖利旅行業樂 不是一堆人說不想和長官一起去旅行嗎xd不是一堆人說為啥我的錢要被限定用途嗎16000本來就是要用特約才能刷 本身就是圖利了兩個邏輯本來就一樣的東西 你軍公教白癡被當政策工具還傻傻幫人數錢
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:13:00轉移話題是嗎？自己說現職被砍8000在靠北，人家連8000都不領了。自相矛盾的言論就不要一直說了科科
啥時這團體代表年輕軍公教了？某黨又開始離間了，軍公教要團結+1
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:17:00被砍8000有講錯嗎 你再凹啊不就被限定用途不爽刷 就是不爽啊沒有不爽那就喜迎8000啊 笑死
作者:
nolag (達文喵)
2017-01-08 13:19:00這是甚麼聯盟 @@ 去挺一下組工會好嗎....
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:19:00李X希的意思就是，年輕世代公務員多繳晚退少領，林北的一毛錢都不能少
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:20:00作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:21:00知道是不爽用途不是不爽被砍就好，也知道兩個不能類比了吼？下次要注意喔！加油！
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:22:00然後還有人說什麼現在溯及既往以後被砍的就是年輕世代了，根本邏輯超爛，你是能保證現在不溯及既往以後就不會唷，白癡邏輯，沒看黨職併公職都要被檢討了，少拿那種腦殘理論唬人
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:24:00有種開出不選擇參加的選項啦，我一定簽，拿去all in 0050，30年後複利一定屌打這種未來不一定領的到的錢
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:24:00已經驗證的事不看去看以後無法驗證的事 到底誰才是腦殘?無話可說啦 你是未來人嗎?人不是要活在當下嗎 現在可以溯及既往以後就可以啊 反駁啊可以不參加我也支持啊 可惜不可能 不要再混淆焦點了
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:26:00連腦殘兩字都拿出來，大概真的是無話可說只能罵人......
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:27:00腦殘誰先講的 附和他剛好而已
作者:
payeah (大佐)
2017-01-08 13:27:00不用太久，這次改完，下一個十年檢討很快就來了
作者: lastevil (流雲) 2017-01-08 13:27:00
腦包嗎？現在溯及既往，以後也溯及既往阿，人不會老嗎？
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:27:00無法保證幹麻要挺那些要我們多繳晚退少領的人，現在挺他們，以後我們退休他們是會挺我們唷，我看駕鶴西歸的可能就一半了吧
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:28:00我只知道現在可以溯及既往以後就可以 不要再鬼扯未來的事法安定性是啥沒念過是不是拿無法驗證的東西當論點省省吧
作者: rock1227 (鳳梨) 2017-01-08 13:30:00
別戰這團體能不能代表年輕公務員了，現在是年輕公務員根本沒聲音...
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:30:0010年就溯及既往一次 真的把人當白痴
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:30:00我指的腦殘並非對人，而是現在不溯及既往以後也不會這種理論
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:31:00講「到底是誰腦殘」不是罵人喔？受教受教
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:32:00言論是有生命嗎 怎麼會扯到腦殘啊? 還要文字遊戲?愛玩文字遊戲請便吧指桑罵淮沒聽過嗎 哈
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:33:00把不爽刷跟不爽被扣8000混在一起不是文字遊戲？是啊，愛玩文字遊戲偷樑換柱就自便吧
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:34:00我真的沒念過法安定性這碼子東西，不過這跟我們討論的議
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:34:00以後你的薪水一半限定只能用在旅遊業也不叫砍 照你的邏輯XD
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:35:00你還是只能拿無法驗證的論點說嘴XD照某人邏輯 以後某人薪水1半限用旅遊業也不叫砍喔 因為他只是不爽用而已XD
作者:
GundamW (無盡的華爾滋)
2017-01-08 13:39:00邏輯不好的人還要辯論真是辛苦了，您慢慢在推文裡崩潰吧.加油加油
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:41:00無法反駁只能說人崩潰了 呵呵
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:43:00我沒在玩文字遊戲啊，這很單純是邏輯問題啊，李X希之前提到的什麼政府預算都亂花可以省這些都認同啊，但是他在水
作者:
getwild (@@)
2017-01-08 13:43:00某樓是邏輯有問題嗎?不爽8000是因為用來圖利旅行業...
作者:
ppeng (eng)
2017-01-08 13:44:00圖利? 16000本來就是圖利特定行業了 你到現在才發現?以前你怎不抵制 因為選擇多啊 XDD李來希講的東西跟不溯及既往又不衝突 84年當時改也是改年輕人不改老人 你現在口中的老人當年就被整過一次
作者:
inyo (@_@)
2017-01-08 13:48:007年級到底要站哪一邊阿XDDDD
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 13:54:00支持推出+1 月薪至少好看一點 妹紙比較愛
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 13:56:00站在自己利益那邊，不過李X希的youtube可以看看，講出很多問題，邏輯清楚條理分明
作者:
zirconium (zirconium)
2017-01-08 14:35:00老人整天想著挖年青人勞動成果去享受
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 14:50:00某ka...法律禁止溯及既往的法理你到底懂不懂啊？不懂可以去志光高點補習啦，大家用簡單方式跟你說明你反而不懂？怪誰？還有某gn003...何時有說老人完全不改？自己多了解一點好嗎？動手上網看人家資料不會噢？
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 14:55:00考不到的嗆現職的公務員XD
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:13:00某sw... 覺得你態度一直很輕浮，無法就事論事，蠻逼哀的。一天到晚「老人欺負我、老人吃我的...」論述完全沒有針對爭議點...你這種素質...考績三丙淘汰的草案設計，真的非你莫屬，感覺就只會嘴炮欸。
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-08 15:14:00閉嘴吧 吃相難看的18%
作者: gn00302575 (小孩子) 2017-01-08 15:17:00
我並不是說改革不會改到老人，而是指部分人的堅持改革後自己不能吃虧，實際改革當然不可能這樣。如果公務人員調薪，已退的也會一起調嗎？這樣不就溯及既往嗎？
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:18:00TEYU 哪裡說退休完全不能動了？到底有沒有去了解？法不溯及既往及信賴保護原則二者與退休完全不能動是不同層次的好嗎？馬幫幫忙。他也沒主張退休完全不能動，自以為懂？
作者:
kausan (葛林)
2017-01-08 15:20:00我的確被誤導了 不能溯及既往OK 但是就一體適用~以後35年算70% 現領的如果有35年也是70% 這樣合理
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-08 15:22:00我們以後領不到退休金機率大 你們現在可以領到死 得了便宜還賣乖啊 還有臉拿18% 臉皮真厚
作者:
alexroc (吉娃娃大師)
2017-01-08 15:32:00開戰啦
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:35:00考不到的關心別人吃餅XD, 連吃餅資格都沒有的也太可憐，人生是有多悲慘要來這邊偽裝公務員反串啊
作者:
cashliu (QQ)
2017-01-08 15:35:00朔來朔去，感覺真的很懂
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:37:00還有加薪是「給付行政」不是「負擔行政」是不能使用禁止溯及既往原則。解決方式就是調整公務人員加給即可，這樣就會比較公平正當。
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:43:00光看他講話方式就知道考不上了，幫QQ
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:44:00李來希根本沒說不能改老人 媒體操弄有人真的照單全收
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 15:44:00sw..告訴你，你這種不求上進，也不會就事論事的，懷疑你是走什麼後門進去的？爛成這樣...根本是公務員最壞榜樣...
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:45:00只會嗆人家考不上 就事論事很困難嗎84年那時現在你口中的老人不就被改過一次了 當時為啥沒抗爭 因為沒溯及既往人生就只有一次而已 當年犧牲青春決定投入結果等到要退了跟我說當初說好的一切不算數 誰會服氣李來希裡面也有講 新舊制合併的如果有不合理的可以改但省下的錢要放入基金
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:51:00跟個烤不上的討論退休金毫無意義啊，他連門票都拿不到還自以為有參賽權，阿不就跟八卦版鄉民一天到晚幻想公務員生活是怎樣一樣無意義XD跟個小學生討論微積分幹嘛，幫他圍個圍兜兜叫他去旁邊吃布丁吧。
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:51:00那改革座談會請一堆不相干的進去開會幹嘛?
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:52:00每年都來公務員假裝也還是考不到啊
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 15:52:00人家目標當公務員退休金當然干他的事 你海巡喔
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 15:53:00看他目標好多年了吧，怎麼還是目標啊，真慘你看他居然還幻想現在公務員可以走後門進去，不就知道他完全沒有概念了XD
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 16:03:00sweetJ，你也不是公務人員，別假了。或許可能是綠蛆的工讀生吧。不然證明一下你的身分來看看？哪個單位收你這種垃圾？
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 16:07:00看吧，崩潰了XD不知道要到何年何月他才能脫離幻想自己是公務員的囧境
作者:
KEYs (ACE)
2017-01-08 16:31:00你才是吧，可能充其量只是約聘雇人員，不可能有高考水準的XDD
作者: geesegeese (毆) 2017-01-08 16:35:00
以上很多都是週休二日的公務員年金能過爽日子?gdp漲一倍看能不能
作者:
sweetJ (嗯...是我)
2017-01-08 16:47:00高考真的很容易，考不到的就...話說最近又快要過年了，聽八卦版說一直考不到的那種人壓力會很大，因為餐桌上親戚會用一種憐憫又鄙視的表情看待這種人XD
作者:
shn (HAHAHA)
2017-01-08 17:11:00垃圾聯盟
作者:
holdbird (留下來～～)
2017-01-08 17:21:0030年不破產 30年後呢
老公務員沒繳幾毛卻要年輕公務員共體時艱不真正溯及既往的概念都不懂 還敢出來嘴人耶
作者: ryuke (no holidays) 2017-01-08 17:31:00
十年檢討一次根本就是十年砍一次，爛政府
某sw除了造謠月息18%之外，就只能拿考上來說嘴了噗噗退撫基金是政府要來負責的，拿去護盤這種事也做得出來，退撫基金是政府要來負責的，拿去護盤這種事也做得出來，憑甚麼改變承諾要公務員承擔。還有18%跟退撫基金完全兩回事，到底要被騙多久啊？不過一堆公務員靠繳錢就能當，就算現在是公務員也未必是不過一堆公務員靠繳錢就能當，就算現在是公務員也未必是考上的，用這種自己無法證實的東西來貶低別人，也真是奇觀一件了這些前車之鑑這麼明顯，還有人相信只動老人不動自己？盼望二十年後你被拿出來批鬥時，看看那時的年輕人不要後悔自己也曾年輕過喔抱歉…應該十年就會批鬥一次了，把政府想得太有品了
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-08 18:07:00現在年輕一代不就退休離自己還遠，當然支持砍啊反正30年後的事誰知道老公務員很大一部分是恩給制，本來就不干退撫基金的事退撫基金壓力最大部分的反而是支領新制的這群，因為他們的月退全部靠退撫基金支出
作者:
kiddisme (大三元製造機)
2017-01-08 18:33:00有人想改成像國營那樣，在職薪水高，每月不用被扣那麼多錢，退休給你一筆退休金這種方式，畢竟年輕有家庭時開銷比較多嘛!!
作者:
a52214 (心好男孩)
2017-01-08 18:56:00支持切割，支持改革
作者:
TEYU21 (恣意妄為)
2017-01-08 23:13:00護盤這種屁話還感講，懂不懂股票，要不要自己去搜尋政府護盤是賺多少？賺到翻掉了，本多終勝，基金護盤根本不可能賠錢，賠錢是其他有的沒的，絕對不是臺股護盤
作者:
ksxo (aa)
2017-01-08 23:26:00政府不是沒錢 是要騙選票 你覺得選票有騙完的一天嗎?那你怎麼會覺得 改老的 自己不會被動到?
作者:
inyo (@_@)
2017-01-08 23:42:00錢是舉債來的吧 舉債不建設反而養老人難怪沒人要生了
作者: xier (ZWLYS3) 2017-01-09 00:16:00
有空再來研究這id跟踢雀版perspicuity是什麼關係是有沒有那麼仇老公啊…會不會太辛苦
作者:
knowing (花轟)
2017-01-09 00:18:00當初訂的時候就該考慮收支平衡要有多少報酬率吧，弄到快倒了，才叫繳錢的來承受
作者:
MsKing (MsKing)
2017-01-09 00:34:00作者:
airlow (不存在的騎士)
2017-01-09 11:10:00這改革即使對年輕人也是很苛刻吧光退休後不能馬上領退休金這點我就覺得超白吃
作者:
soypeen (阿大)
2017-01-09 12:56:00以前不朔及既往不代表以後不會，但如果同意朔及既往那以後比照辦理時我們連抵抗的機會都不會有了
作者:
Neo0215 (Neo)
2017-01-09 13:56:00年輕支持+1 現在不改以後希臘化 我們連個屁都領不到 難道到時已領錢領到死的老人 會從墳墓裡蹦出來幫爭取福利？砍都砍我們 然後錢你們爽爽領拍拍屁股走人 有這麼爽的事？
作者:
ksxo (aa)
2017-01-09 17:44:00至少盡力維持住政府必須遵守承諾這條界線 不然公務員無價值
搞分化正是那些老人 他們只想自己爽領 犧牲年輕人就好
作者:
kynoko (藥師琉璃光)
2017-01-10 20:10:00笑惹，認同他們理念就會被說被分化了，唯有只有一種聲音才叫團結
作者:
ppeng (eng)
2017-01-10 20:48:00認同不溯及既往跟信賴保護 依法行政才是國之基本