Re: [分享] 數據看軍公教年金破產真相,台灣幾年內垮

作者: maniaque (maniaque)   2016-08-17 22:11:27
※ 引述《lurk (聽你‧聽我)》之銘言:
: 有點意外本板反李的比例似乎挺高的...
: 我年資約10年,沒有18%,難道心態已老(笑)?
: 也許李有時論述不是那麼合理或可完全代表軍公教意見,
: 但個人還是感謝他的,
: 因為在這個名嘴充斥、胡說八道、道聽途說的時代,
: 沒有李的氣勢跟投入,奮力一搏,努力發聲,
: 我們只是ㄧ群待宰的羔羊。
: 新政府是否真想妥適處理年金問題?
: 何以要把這麼多不同制度、背景、特性的年金混在一起討論,
: 而不是各個年金邀請自己年金的關係人進行研商?
: 讓各行各業吵成一團,
: 用意可想而知。
: 此時此刻,我們不是應該先ㄧ致對外?
: 應該不少人在選擇投入公職前,
: 除了穩定之外,也有考量退休制度吧!
: 同輩在私人公司薪資年年大幅調漲,
: 但他們知道自己的高薪是要預先規劃退休金,
: 也不特別羨慕我,因為現職待遇已有反映,
: 大家知道自己工作特性及福利設計。
: 後來,社會氛圍一直拿軍公教跟22k比較,
: 但台灣許多高知識或具專業的私部門員工,
: 薪資可能是軍公教的1.5倍;
: 甚或直接將公務員月退與勞工退休待遇相較,
: 不管勞工每月繳費的天花板跟費率都遠不及軍公教。
: 曾聽同事提過ㄧ個看法,說退休制度是薪資的延遲性給付,
: 公務員相關制度及規定(含退休制度)都是希望養廉養才,
: 制度設計及檢討應是全盤性的,
: 如果要改變退休制度,建議應同時檢討公務員相關限制及現職待遇...
: 很多板友反對李主張的不溯及既往,
: 若在退休制度是薪資延遲性給付的概念下,
: 最合情合理的情況應該是所有現職人員都維持現制,
: 經改革後仍願意接受新制報考進來的人,才開始適用新制,
: 不過似乎不太可能QQ
: 頂多只能以通過時間切割並保留緩衝期。
: 大家在意老屁股領走自己繳的錢及退休金,
: 反對不溯及既往,
: 但今天年金 現這樣的問題,除了看起來老人領很多之外,
: 有許多原因,包括少子女化、經濟、基金投資效益...
: 這些短時間難見改善,尤其現在施政內耗嚴重QQ
: 如果今天政府可隨時更改退休制度,把上述結果都歸給年金自己承擔,
: 那下次、下下次年金改革你就失去主張信賴保護的立場...
: 所以,為了維持退休制度、政府與公務員間給付關係的的穩健,
: 個人寧願讓老屁股維持政府答應給他們的,
: 畢竟他們也經歷過一段現職薪資低於私部門的時代,
: 且金額差距及持續時間更甚於我們,
: 沒有人因為做了公務員致富,
: 只求穩定,將心比心。
能看懂一切的,基本上是寂寞的,
咱家跳下來陪您啦...
個人應該會寫很多篇吧,這篇算是第一篇....
今天先來說個故事,看有多少公務員看得懂這篇故事.
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從前從前,有個花果山,有個猴王,跟很多很多的猴子.
猴王心裡想:我一個猴王,只是一猴,管不了這麼多的猴子,
我必須要有效率的管理,
而猴子本身就很皮,唯一就是怕山下的狗,而且我也
怕隔壁山的猴王打過來,需要找很多控制得了的幫手.
於是乎,猴王想出了一招
找來了一些猴子,並且拿出了很多的狗皮衣,告訴這些猴子
"你們來幫我,穿上這些狗皮衣,一輩子當我的狗奴才,我讓你們有吃得飽的
香蕉,並且承諾在你們退休後,可以領到一筆不錯的香蕉,領到你們老死為止,
還有很不錯的利息,這香蕉 叫做 恩給蕉 ,你們願不願意當啊"
於是乎,這些人就當了這猴王的狗奴才,幫猴王管理這些猴子,
抵抗外面進攻的野猴子
由於當年猴經濟很景氣,隨便到個猴公司上班,都有很不錯的香蕉可以領
狗奴才發現,跟他同一輩的猴子,發展都很好,要車有車要房有房,什麼都有
自己卻只能每個月領著吃不飽餓不死的香蕉,心裡著實不是滋味.
發現狗奴才們心有點浮動, 猴王就有點擔心,要是沒有人來當狗奴才,
他的猴帝國可能就不保,於是乎就慢慢調整待遇,讓狗奴才領到的香蕉
不致於那麼難看.
但,猴王發現,若一直提供恩給蕉給退休猴,自己的蕉庫,可能會很難承受
負擔,想減輕自己的負擔,又怕隨便改制度,逼得狗奴才反咬自己
就在猴國八十幾年時,猴王告訴所有的狗奴才說,
你們也要為自己的退休生活,負起一些責任,今天我制定了一個新規則
叫做 退撫蕉制度 , 由你們跟我一起提出一些香蕉,作為投資,未來就
可以作為你們的退休食物,而原本的 恩給蕉制度,我還是保留著,只是
從猴國 84 年以後進來當狗奴才的,都不再走 恩給蕉制度.
並且,我也在此承諾,你們的退休制度,我猴王擔保妳們都可以領得到
恩給蕉 以及 退撫蕉.
全部的狗奴才一聽,心中知道猴王的盤算,雖然知道猴王這樣子改變制度
目的是什麼,但因為當初當狗奴才時,其實就有點覺悟,雖然內心有所不滿
但也就罷了,忍下怒氣了.
然而,時空輾轉到了猴國九十幾年,猴王發現,不管是恩給蕉 也好,退撫蕉
也好,都有點入不敷出,於是乎一方面慢慢增加狗奴才提撥的香蕉比例
一方面也找專家猴持續精算 恩給蕉 跟 退撫蕉 消耗的速度.
狗奴才們發現自己每個月薪水裡面被扣的香蕉數量增加了不少,內心
實在很不滿,猴王安為狗奴才們說,
這是為了 退撫蕉的制度能夠穩定與長久,請大家相忍為猴國.
狗奴才們的怒氣,又只好再次吞下去.
可是呢,到了猴國 99 年,猴王頒佈了一項重大的退休制度改變,
叫做 八五制,也就是說狗奴才們必須要做到符合八五制,
才可以退休,領取恩給蕉與退撫蕉
狗奴才們就"又"火啦,退休方法一直改一直改,要是知道你這猴王手段這麼賤
當初就不要答應當你的狗奴才,直接去外面闖蕩,
同學都當上台積電蕉園等百大企業的總經理還是董事長,
自己未來區區退休蕉,卻還被這樣糟蹋, 臭罵聲不斷.
從九十九年開始這段期間,猴國經濟開始不那麼好了,
期間猴王一直跟眾多猴子們,還有新進的狗奴才們灌輸了
"退撫蕉制度會被老狗奴才領倒,恩給蕉的十八趴,會被年老的狗奴才
前輩吃光光,你們要支持我的改革"
猴王似乎完完全全忘記,自己當初承諾
會保證給予 恩給蕉 以及 退撫蕉 的這番話.
當了幾十年的狗奴才們,發現這個猴王政府,
一直在欺騙他們,
整個猴 LP 都是火 都是火 都是火.
這股怒火又憋到了猴國 104年,猴國選出了第一位女猴王,
並且叫他的副猴王召開了 香蕉年金改革會議
再次灌輸大家
國家蕉庫要被老狗奴才吃垮啦,大家要支持改革啊.
年輕狗奴才也以為
"退撫蕉要破產了" "一切一切,都是老狗奴才的錯"
在旁邊吶喊著 "馬英九 還我牛~~~~~~~~~~~~~~~香蕉 "
會議中,當那幾位年長的狗奴才們,在會議中聲嘶力竭的,
為了堅持制度的主張大聲疾呼時,
卻也看著被操弄的猴眾,以及不知道來龍去脈,
以及一些年輕狗奴才們,被牽著鼻子在那邊搖旗吶喊,
甚至在 PTT蕉網 鬥臭其他看得懂了解事件的年輕狗奴才們.
心中實在萬分感慨.
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這算是第一篇吧....
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-08-17 22:17:00
當初就算不當狗奴才 去外面應該也很難變成林百里啦這個時工背景的故事我們都理解 也能尊重 但是利益衝突就是你這故事放20年後還是能拿出來講就是
作者: uco330 (向雨祈禱)   2016-08-17 22:23:00
因為每個猴王都沒魄力改革 明知道香蕉沒了 但怕被罵不敢改只好一直說謊騙猴子留下來 要是當初早點改也不會這麼棘手
作者: chougham (&&)   2016-08-17 22:25:00
這篇故事不是和李來希的說法一樣嗎?
作者: Roy3567 (路邊的大白)   2016-08-17 22:26:00
這位長官你就好好一次講清楚為什麼退撫基金絕對不會破產一篇文章就好 講得清清楚楚讓大家心服口服好嗎 拜偷你了
作者: chougham (&&)   2016-08-17 22:27:00
拒絕接受專業精算數據,就算法規有規定最終需由政府負擔支付退撫金,政府倒了是要付啥?
作者: agic (代理代理主任)   2016-08-17 22:33:00
唉。每次年金改革後都說改了之後不會再改,改了之後永不破產。哪一次不是謊言?這次在照單全收,那些年輕狗奴才老了之後,再用更年輕的奴才批鬥 ,猴王又可省更多錢了
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-08-17 22:36:00
一定的 這國家一直走下坡 看不太到曙光 就...接受吧
作者: hideyoshi   2016-08-17 22:41:00
m兄辛苦了,我懷疑版上的網軍比公務員還多
作者: xier (ZWLYS3)   2016-08-17 22:47:00
推樓上H大,有同感
作者: Hotem   2016-08-17 22:51:00
推 m兄立苦了,我懷疑板上的網軍比公務員還多
作者: jujubaby174   2016-08-17 22:55:00
作者: joesong   2016-08-17 22:56:00
拍拍手,你好會扯喔!
作者: ComboRisotto (ComboRisotto)   2016-08-17 22:59:00
小弟倒是認為立場不同是因為新進的同仁真的害怕是老鼠會的最後一隻。因為這個時代了,沒人相信民眾會同意政府用稅金補的,我想恐怕軍公教代表也了然於胸。
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-08-17 23:07:00
對啦 說真的 哪天換我們退休了 政府要砍我退休金 我還是會跳出來抗議 至於後進公務員的權益..嗯..其次吧如果大家想改變這個先天不良的老鼠會體制 看看下次都投給軍公教聯盟黨吧 有個民意代表 要調高現職的薪資之類的想法才有可能實現
作者: ComboRisotto (ComboRisotto)   2016-08-17 23:13:00
這也是啦 不然有時看到退休前輩拿三節慰問金,現職反而沒有,還真令人納悶。
作者: petts (弘)   2016-08-17 23:47:00
最大的問題,當時承諾的猴王早已卸任,新的猴王又不是他所承諾,該如何算帳呢?
作者: carterdunk (妳能聽到我的心嗎)   2016-08-17 23:55:00
沒錯 問題就是猴王會換 新猴王很皮不遵循舊規矩
作者: maersksea (池袋西口公園)   2016-08-17 23:59:00
推樓上「新猴王很皮不遵循舊規矩」這才是重點
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 00:32:00
有沒有網軍大家心知肚明 ,你看那些人之前有在這版出沒嗎?用政府會倒來恐嚇年輕公務員,有沒有算過減稅減了多少?浪費的建設又花了多少?
作者: griswold (窘境)   2016-08-18 00:41:00
作者: laba5566 (最愛56家族 啾咪)   2016-08-18 05:47:00
狗奴才每次都幻想自己當年去外面上班可以賺飽飽事實上就是膽小又沒能力只好躲在自以為安全的地方一輩子只會寫公文跟逃避責任 全世界公務員都一樣
作者: sitifan   2016-08-18 06:42:00
不用做事的領七八萬 做事的領兩三萬還要繳一堆年金
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 07:16:00
好故事,只可惜懂得還是懂、無知甘願被洗腦或是看別人吃冰喊熱的還是那些人來來去去噓的就是那幾句口號,可憐到我都想替他們寫新台詞了
作者: VTsuyoshi (Rise)   2016-08-18 07:51:00
作者: chauling (chauling)   2016-08-18 08:28:00
舊猴王等香蕉完全都沒了 早就逃到別的洞了還跟你遵循舊規矩 呵...
作者: HorseHawkDog (阿九)   2016-08-18 08:48:00
ㄏㄏ 不敢上街爭取ㄏㄏ
作者: wayne75512 (花椰菜)   2016-08-18 10:25:00
一堆老人都說 當年他們犧牲青春進公門服務人民,不然現在人人都是有錢人。
作者: berne (暫時休戰...)   2016-08-18 10:36:00
只能說這些老人都在作夢,明明就貪圖安逸個性上不敢衝才會到公家機關
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 10:47:00
樓上說的剛好是民眾所形容的現在公務員只能說當軍公教錯了 誰叫軍公教會被政府的勞動條件騙了選錯職業以後薪水退休金被降也只會被罵沒能力往外跑
作者: airlow (不存在的騎士)   2016-08-18 11:02:00
其實真的是被汙名化,所以標題這種遊街示眾的字眼都出來了我覺得改,如果出發點是「國家沒錢了,很抱歉之前承諾的要跳票少給,但以後財力恢復的話會回復之前的承諾」,那被改的應該也會甘願一點,現在的改革氣氛是「你這無恥稅金小偷怎麼好意思領那麼多錢,給我吐出來,最好22K能活就好」
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-08-18 11:13:00
對 同意樓上
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 11:55:00
什麼叫沒能力?很多軍人是打過仗的,不知道在這裡享受和平的有幾個吃過砲彈子彈,還是像太陽花那些連兵都不敢當?
作者: BerITh (戀愛修理亮)   2016-08-18 11:57:00
很多軍人打過仗????
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-18 11:59:00
沒本事考公務員,也可以進軍校或師大呀。以前那什麼年代,貪圖安逸就不會走軍公教了,拿現在的環境來套用過去的時代,還以為自己多有能力,笑死這裡講的是有拿到18%的軍公教,懷疑他們沒打過仗嗎?最廣泛的單打雙不打是到民國68年,其他的就自己查吧…
作者: manboisold   2016-08-18 16:00:00
推air大 雖然自己現在繳的以後領不領的到都還不知道但我可不想退休後被另一群人拿著棒子叫囂自己是既得利益者 領不法所得...
作者: berne (暫時休戰...)   2016-08-18 16:21:00
所以你好大愛,知道領不到現在繳費也願意根本是認為現在當幫兇,以後才有機會領到你才繳吧
作者: zzzzaaaa (1111)   2016-08-18 22:24:00
支持他人上街頭表達意見變幫兇 扣帽子扣到這程度 ㄓ風向拉不過去你很急?走上街頭該抓去關?
作者: tsui1206 (小白喵)   2016-08-19 01:05:00
誰不想領到自己繳的呀?我還想領國家繳的、這樣礙著你了?我們依法服刑,難道不能依法取得報酬?你這麼大愛天天吃空氣當志工?
作者: encoreg57985 (@@)   2016-08-21 19:06:00
大推這篇 另外網軍真的很多 日本東大畢業很多當公務員 韓國也是優秀的進公務員 是哪裡沒能力?對了 新加坡香港都是唷

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