Re: [心得] 其實POE2根本沒有同類競品吧

作者: e2167471 (喬妹)   2025-04-23 13:44:19
其實POE2
我身邊也有聽到幾個,就是也沒什麼玩過D-like
甚至也不是習慣會撥時間玩遊戲的人
但POE2 EA之後就一直在玩
0.2版前的二三月那時候也一直在玩,都沒有間斷
彷彿看到十幾年前POE beta~0版的自己
板上應該很多老玩家都有經歷過那段時光吧,不管怎樣,就是會玩
GGG是這樣
他們一直都在教玩家玩遊戲
或者說不喜歡遊戲出現一個長久的解答
只要一個東西的「強度x時間」來到一個程度,就100%會被砍
但同時間它們又一直更新一些會讓你很讚嘆的東西
在改善你流派平衡以外的遊戲體驗
所以玩家就會覺得「這遊戲真的很好玩欸,我只需要想辦法變強就行」
長期留下來的,就會是這些能承受流派被砍的玩家
吸血砍、血量砍、光環砍、COC砍,死了無數個時代
只要你遊戲有在變好玩就行
這方面GGG絕對是最強的,他們知道如何讓D-like越變越好玩
其他遊戲當然多少也有自己的創新,但更多地方GGG還是走在前面的
只是POE2讓老玩家不爽的地方
就在於POE2一直在嘗試在POE1失敗的被淘汰的東西
明知故犯,甚至會因此產生各種前後理念矛盾
這對新同學來說,大概只是一個遊戲在發展的過程
但對老玩家來說,真的會覺得POE2在弄臭這IP XDD
或許也是一種老害心態啦,希望POE2好自為之
※ 引述《keio5566 (56不滅)》之銘言:
: 0.2版後期內容直接鬼轉最後紀元
: 玩起來像是怪比較少的D3,美術則介於D3 D4之間
: 爽度是高的,但玩了一陣子,總覺得不夠紮實
: 不知不覺間又把POE2下載回來討虐
: 放眼目前還有在呼吸的刷子遊戲
: ・聲光特效優
: ・黑暗寫實的美術(最好連一點卡通風格都不要)
: ・有豐富的後期內容
: 篩下來,同時符合全部的只有POE2
: D4的後期爛到太可悲
: 火炬的卡通風太過極端
: 最後紀元的聲光特效普通,美術也有那麼點卡通感
: 是不是真的很難不縱容GGG= =
作者: leocolin123 (GoodMenTai)   2025-04-23 13:52:00
刷圖塞石碑還要看塔位置跟地圖名稱實在是有點痛苦
作者: qd6590 (說好吃)   2025-04-23 13:55:00
二代就把一代犯過的錯都重走一遍 好像一代的經驗不存在
作者: Kuoooo (Kuoooo)   2025-04-23 14:20:00
相較以前0版我覺得poe2對我而言相較輕鬆== ,但一定會有人出來說想為什麼把以前犯過的錯再來一次,但有些機制不一樣也要尊重一下開發端他們可能看得角度不一樣
作者: amsmsk (449)   2025-04-23 14:20:00
二代知道怎麼讓遊戲變好玩? 我看喬納森想得跟改的差很多捏
作者: c871111116 (廢文死北七)   2025-04-23 14:20:00
那就是工程師爛啊 同公司一直犯同樣錯誤不就爛?
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-23 14:21:00
光頭會認錯不代表喬納森會 喬納森如果打定主意二代就是要為了他的夢想自我滿足 搞的跟一代是完全不同的遊戲那二代就徹底完蛋了 0.3版本就知道喬納森是不是硬骨頭了二代為啥會犯同樣的錯因為喬納森不覺得那些是錯 而且他要證明他比光頭強 光頭沒辦法讓玩家吃下那些屎 萬一他成功了 他就比光頭還強了
作者: mhwsadb45 (斬斧雙刀使用者)   2025-04-23 14:25:00
poe1 ob時市面上還真的沒有可以競爭的 但是現在類似的打寶遊戲太多了 加上poe2吸引太多休閒玩家 ggg要好好想poe2如果維持跟poe1一樣高難度高學習曲線的話 反而跟poe2競爭的會是poe1
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-23 14:27:00
poe1跟二代比你跟我說一代是高難度? 明顯現在是二代難度比較高 難度跟學習曲線不是一個東西
作者: c871111116 (廢文死北七)   2025-04-23 14:27:00
POE1推出當下只有大家很懷念的D2跟被罵的D3現在類似遊戲越來越多了 慢慢改大家就不玩而已
作者: mhwsadb45 (斬斧雙刀使用者)   2025-04-23 14:28:00
反正現在才ob我是覺得等到1.0再來玩也沒差 已經老了在工作沒法像以前派帝是尾王在哪裡用閃電箭跟人在港口刷
作者: amsmsk (449)   2025-04-23 14:30:00
一代章節就嚇死人了 二代更誇張 說一代上手難度高= =
作者: mhwsadb45 (斬斧雙刀使用者)   2025-04-23 14:31:00
不知道 我上一季打到除了尾王跟瞻望沒有t4其他王都蠻輕鬆的 我是覺得有t4尾王是只有少部分玩家能過是ok的 但是t0門票應該要好刷一點 不過我這季沒玩不知道改成怎樣
作者: shoeii (shoeii)   2025-04-23 14:34:00
笑死 說什麼一代複雜 二代章節難成這樣喊新手友善
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-04-23 14:37:00
二代章節難 但王還是可以找人幫打 也能用強力玩法自己過 一代則是後面你根本什麼都看不太懂阿我入坑一代是有老手開DC實況手把手教 都不是很熟當時一起入坑的朋友 自己看別人影片 也都說看不懂
作者: mhwsadb45 (斬斧雙刀使用者)   2025-04-23 14:39:00
我除了第一個角色還在摸索之外 章節王都蠻簡單 尤其30之後角色成型第二輪難度根本輕鬆
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-04-23 14:40:00
很多部份 導致想抄想學也有困難不過突然好奇 一代是因為我當初就會爬文假設不爬文 自己直接隨意玩 一代章節也好拓?
作者: ljh109 (Hankse)   2025-04-23 14:43:00
沒玩過0.2喔,你可以回顧一下4/5-4/12各大實況主vod,你就知道為什麼這次被噴這麼慘
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-23 14:46:00
如果你有懂D-like或是一些Poe的基礎不爬文我覺得拓荒難度1<2的0.2版基本上是所有技能都可以拓完?快慢而已不會有王卡著就是卡著0.2版應該還是有滿多技能會卡?就得去找攻略抄,或是你真的是技術型玩家而且1代有工藝台,拓荒補抗補傷害補屬性的幫助0.2滿大可能拓荒一路上撿不到什麼能用的裝備「以上是針對0.2版本」你更早前的言論說一代看不懂、二代較好上手確實,這是對的,但究其原因就是目前一代堆積了過往賽季的各種機制進核心所導致而二代目前就還沒有那麼多的機制需要懂但未來87%又會有一樣的問題
作者: jackysuyu (jakcysuyu)   2025-04-23 14:53:00
你都扯到二代第二支角色章節簡單了 一代第二支角色不更簡單... 你說二代比一代簡單本來就站不住腳二代就算第二支角色還是會有微卡的感覺 對新手更不用說 一代根本不會有卡這個念頭出現在腦裏
作者: ilove640 (子夜)   2025-04-23 14:56:00
老玩家不爽的是無聊吧
作者: vsbrm (vsbrm)   2025-04-23 15:02:00
POE2看起來很難走出自己的路,如果還是單純修改技能或是職業強度,還不如專心弄POE1比較好
作者: boreguy (無聊男子)   2025-04-23 15:04:00
一代章節對新手是難在新機制會一直出現 穿越 反叛之類的要新手完全跳過先不管 直衝主線 老實說很難 好奇心的問題二代是強迫你跟每隻王跳恰恰 新手老手都一樣便祕
作者: minuteC (FAbilita)   2025-04-23 15:07:00
我其實覺得二代想要互動的想法是對的但那堆位移技能施放時間都比命還長是真的用不起更正一下 想法是對的->想法是可行的把掉落跟位移技能改好用一點就好了
作者: NeneneTowawa (偷捏頻道小編)   2025-04-23 15:09:00
聽起來新G寶還在蜜月 老G寶都被惡搞過希望喬納森下版能繼續堅持他的理念現在有這種風骨的創作者很少了poe2跟人家一樣還有什麼意思
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-23 15:10:00
裝DBM或BigWigs打Boss了(X
作者: minuteC (FAbilita)   2025-04-23 15:13:00
一個躍擊要飛一兩秒真的是我玩二代最難適應的地方
作者: Barbarian123 (空白)   2025-04-23 15:15:00
都快改到g版了 翹腳有什麼風骨 怎麼這麼容易屈服啊
作者: bored60606 (bored60606)   2025-04-23 15:16:00
你GGG有多偉大的抱負想去打造你心目中理想的POE2是你
作者: Barbarian123 (空白)   2025-04-23 15:16:00
完全同意他在2的理念 技能掉落都還要再往下砍
作者: doYagumiko (黒姫結灯)   2025-04-23 15:17:00
他要互動可以阿 那你別像一代給一堆白癡金怪 這樣要怎互動XD
作者: su4vu6   2025-04-23 15:20:00
要打終局王 要先打過終局王才能提高打到門票的機率 超廢不過最近幾次改動動作 真的都是一代玩過的改法
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-04-23 15:39:00
位移真的是二代硬傷 尤其習慣一代那麼多位移能選整個位移順暢差太多 然後翻滾問題也是 我還是覺得翻滾不會有延遲 但設定翻滾次數跟CD會更好
作者: sameber520 (請給我蘿莉)   2025-04-23 15:55:00
最根本的錯誤是把甲閃盾這個失敗設計直接搬過來這三個素質的價值從一代就沒有平衡過
作者: ppsheep (撇撇鬚)   2025-04-23 16:33:00
那個翻滾不無敵就算了 被包圍滾不出去真的很絕望翻滾爛就爛在這
作者: kirhan2002 (damn)   2025-04-23 16:51:00
反正覺得不爽就退坑 不都是三個月重來一次
作者: c121125 (寶特瓶)   2025-04-23 16:52:00
POE1:三個月?
作者: wolver (超級大變態)   2025-04-23 17:01:00
上次是不是一年?
作者: drinkmywater (愛喝水的學生)   2025-04-23 17:43:00
91樓多久沒玩遊戲了 現在是一年一季………..別工作了 好好跟我們一起監督翹腳森
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2025-04-23 17:47:00
大多數專案都是平行開坑的 遊戲公司通常都分團隊所以經驗只有主設計師沒吸取教訓就會一再踩坑畢竟主設計師通常脾氣就是要教育玩家
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2025-04-23 17:52:00
遊戲公司分團隊要看怎管,大公司比較有辦法分,小點200人上下程度的有的人力調度非常混亂,常常就是哪著火就人力都去那POE2搞這樣有的已經不是什麼人力在哪的問題了,決策有問題又沒法修正,一錯再錯還要趕鴨子上架才是一切根本的原因,有的POE1團隊都會一直犯這錯
作者: kirhan2002 (damn)   2025-04-23 17:56:00
poe每一季都有玩 啊不都早就習慣一個月收工去玩其他遊戲 有新消息再回來嗎
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-23 17:59:00
就算一錯再錯還是會有G衛兵護航,有恃無恐啦
作者: kirhan2002 (damn)   2025-04-23 18:04:00
當年poe1分析過自己商業模式是定期推高品質的更新吸引玩家回流,但那已經過好幾季的努力,現在就還在吃當初的紅利,繼續頭鐵就換遊戲而已
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2025-04-23 22:37:00
有些人說二代章節難 但其實也沒多難吧 說後期endgame難就算了 章節只要有想一下裝備技能要怎做對應調整 應該都打得下去章節我是覺得寶石給太少 試錯成本太大 其他都還ok
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-23 22:45:00
拓荒打不到裝備要怎麼調整裝備0.0/
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2025-04-23 23:07:00
我章節過程幾乎全身藍 比較重要的裝是黃裝 商人有時也會賣好物 升級就去逛逛真不行 章節過程應該也會有幾個崇高 1崇高應該夠買過章節的武器了
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-23 23:21:00
刷寶遊戲「可能」需要靠跟玩家交易才能好拓荒感覺就不是很合理XD
作者: MartyFriedma (Marty Friedman)   2025-04-23 23:32:00
也是啦 但我覺得poe交易也是一種樂趣 但玩自給自足模式的應該就很痛苦XD
作者: IAmLaguna (拉古那)   2025-04-23 23:36:00
不靠交易過不了劇情? 喔你說D3 1.0版本嗎XD只靠掉落物教學劇情過得痛苦的打寶遊戲....很有趣 嗯POE1有工藝台可以彌補 2代變成你怎麼不想想自己問題._.
作者: skyrain1234 (skyrain)   2025-04-23 23:48:00
0.2剛開那幾天沒改難度的時候真的坐牢,技能全部大砍,大概只有戰士跟巫妖開荒比較好過,而且輔助寶石金幣什麼都缺,你想轉流派還不行;
作者: mozozo (新隊員 魔肉肉)   2025-04-23 23:50:00
升級要去找商人很躁...
作者: wolver (超級大變態)   2025-04-24 06:28:00
0.2剛開那幾天,劇情拓荒選錯職業技能的,乖乖去拍賣場,不然坐牢.
作者: tt50214tt   2025-04-24 08:39:00
超討厭聖所 結果二代還是有
作者: ljh109 (Hankse)   2025-04-24 08:45:00
聖所那個時間王真的很靠北,我四階昇華都直接打混沌試煉
作者: jackyu (孫權)   2025-04-24 09:11:00
說到聖所 先幹你芭芭拉聖所的闖關方式就很魂,但是失敗就掰是怎樣?我想各種設計理念的矛盾是POE2被噴爛的原因
作者: keio5566 (慶應56)   2025-04-24 09:31:00
聖所4我用混沌巫妖打三次才過,隨機要素太高。抽到能量護盾0的就可以直接下一把了有一些詞根本不應該存在
作者: centaurjr (QQ)   2025-04-24 10:17:00
0.1用圖騰打過聖所後,現在用電矛感覺我之前到底都在玩甚麼垃圾XD拿個爛爛的縛舌爆率總和才50%也是隨便秒以前還要撐血量拚容錯 現在就秒過去就行了聖所打久就知道你不是要抽到最好的路線而是不要走到最爛的,最好都預設留兩條路比較好不然開個奇奇怪怪的買一送一你就只能吞
作者: ufoplay26   2025-04-24 10:40:00
我也超級討厭聖所 每季就是解一次昇華4 如果失敗直接花錢找車上 失敗一次就全部重來真的完全沒耐性
作者: abc123kevin (dir)   2025-04-24 11:21:00
然後近期GGG也沒任何消息放出來了 感覺0.20一副想直接放推去搞3.26了 說會增加掉落的0.20g版還是沒放出來 只能說去你阿嬤的喬納森
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-24 11:29:00
紐西蘭前幾天放了3-4天連假,沒消息也正常
作者: c871111116 (廢文死北七)   2025-04-24 13:22:00
0.2.0g那篇有說這禮拜一堆假啊
作者: interestbi (阿必)   2025-04-24 13:31:00
POE2可以學我玩HC,嘗試看看GGG到底想找的玩家要多M
作者: jackyu (孫權)   2025-04-24 13:31:00
人家LE正火 幹嘛這時候硬推新版故意碰撞啊當然讓子彈飛一會 等LE有人膩了再上 先慢慢改
作者: DICKASDF (ChuenPing)   2025-04-24 13:54:00
哪有差= = 這時改 晚點改 不會玩的就不會玩會玩的還是會玩 LE維修 我一個噴個半死的老手朋友也還是先開POE2玩阿 對這些人包含板上很多人我也現在才發現 他們就只喜歡玩這類遊戲很少會去玩競技類或別的單機作品
作者: DiAbLoE (?)   2025-04-24 15:39:00
LE還有離線模式能玩啊
作者: jaye5e5e5e5 (黑桃J)   2025-04-25 10:39:00
poe2想和poe1做出區隔,老害太多死命要poe2趨近1
作者: rty745698 (萬狼之王)   2025-04-25 10:41:00
想區隔那就別吃Poe1的人氣啊,做新遊戲不會?想吃一代的紅利然後又死命說什麼要做出區隔,有種就別叫流亡黯道2好嗎?
作者: stepnight (桃卡武康)   2025-04-25 11:18:00
好好笑,現在是2把1的缺點都吸收了我才怕2太像1勒
作者: kingroy (手殘總比腦殘好)   2025-04-25 11:27:00
不是要他像POE1,不管POE1怎樣2現在EA的情況考慮下就是被砍到殘廢阿又不是什麼正式賽季,技鹿壞掉能秒王什麼的都能接受但放一堆花了時間做的東西出來最後只有一兩個是正常能玩的,做的時候有review過嗎有QA過嗎技能*
作者: ljh109 (Hankse)   2025-04-25 13:31:00
想改變風格是一回事,做出垃圾被噴也是一回事0.1玩家反饋的問題不改,先從技能開砍,不把終局內容跟輿圖天賦改好,掉落率就別提了,這樣的0.2版本吸引的到新手喔,一坨垃圾沒嚇跑新人你敢信
作者: jackyu (孫權)   2025-04-25 14:50:00
如果和王立回 BUFF 解機制 搞個10分鐘一場王我沒意見但是10分鐘後噴一黃四藍+金幣我就很有意見了
作者: gn15975346   2025-04-25 16:19:00
原來改個名就不會有因為1代來玩? 呵呵
作者: dend930037 (揮風)   2025-04-26 12:55:00
多教育幾次,看最後D-like剩多少死忠的
作者: wolver (超級大變態)   2025-04-26 16:45:00
0.1玩家反饋的問題->已經修改 然後0.2又變回去了最簡單的就是劇情跟劇情王的掉落 0.1就被玩家靠北了然後改成第一次打王金小怪會噴E噴黃,,結果0.2後不只第一劇情金怪,劇情王不會噴E噴黃,連終局的都不會噴了讓人懷疑做0.1修改的人 是全部離職了嗎?
作者: picklecak (魚子醬)   2025-04-27 02:38:00
要GGG去學一代已經改好的東西就是承認二代沒必要了他們怎麼拉的下臉做這種事情 他們就是想創新(自以為)
作者: stkissstone (淺澗遠秋)   2025-04-27 15:45:00
這樣怎麼就會變成二代沒必要了 感度三千哦

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