[問題] 白手起家創業,專利申請、佈局 問題請教

作者: newversion (海納百川)   2015-09-30 01:06:28
大家好, 在Patent板第二次po文
在下是112讀電資的學生,雖然混了好多年,書沒有唸多好
不過鬼點子倒累積了不少
現在大概想到有5~6樣產品,希望可用它來創業
約半年前,接觸到邪惡的「專利」一詞XD
其中2~3樣產品,是值得好好寫一寫專利的!
有2樣產品是全球性的,優先申請美國專利
有1樣區域性的,可以先申請台灣(and/or)中國大陸
一開始想說,藉112的資源,用學校名譽申請專利。
學校是以發明人共同分攤投資費用, 發明人分攤5%~50%不等,
相對的權利金,發明人可得20%~70% 看似對發明人很優惠
後來又想想,決定打退堂鼓了
幾個原因:
1. 專利權人一定是台大,發明人想行使自己的專利都不行 @@
2. 看了這幾篇報導,對學校期望破滅了!!
(大部分專利都是賠錢的,當然有少部分賺錢。我就知道一位教授技轉金賺飽飽^^)
本板 #1J3GQwWa #1J3bTkmR
http://goo.gl/uL3YzC
http://goo.gl/Kag5eY
也許一開始,教授們寫專利,出發點不是以商業為主
好像和積點、升等有關?升等升到頂,好像就沒什麼專利產量了XD
==== 以上只是閒聊的廢話,重點想請問的如下 ====
原本打算好好讀書一年,好好做功課,先按兵不動,研究專利法、專利佈局、智財權等相關知識
先學會基本知識懂得保謢自己,立於不敗之地,再準備出擊
以免見光死!!在不利的條件下,專利被揭露公開
不過現在有一個機會,我不得不做出決擇。
1. 個人申請
請問如果自行申請專利,是不是比較不推廌個人申請?
較大咖的事務所,好像不太想鳥個人?
(只有小咖點的事務所或個人會接,但品質就天保佑了....)
主要原因應該不是個人吧?
是怕$$$$財力不足,收不到錢吧?
如果是先付一半的訂金,或金額一次全付呢?
假如是剩文個人申請 vs 資本額只有10W 的公司,事務所優先考慮前者吧 !? XD
本魯雖然$$不多,但30~50W 還能湊得出,如果花盡吃奶的力氣也能募資到100~200W
只是這點小小資金,在專利戰爭中,註定是輸家吧?
就算別人擺明侵犯你專利,有什麼本錢去告人!
就像賭客 vs 賭場 ,賭客永遠是輸家,資金大小的問題
再來申請專利後還要做出產品,資金剩沒多少了 @@
在PTT爬文看過一些以個人取得專利的人,最後都不了了之,頂多找工作履歷好看一點
2. 公司申請(找創投、天使)
天使出現了
https://www.ptt.cc/bbs/NTU/M.1442890297.A.141.html
http://www.tec.ntu.edu.tw/seed/
又要吃112的豆腐了,五六月才辦完第一屆,現在九十月就第二屆
贊助公司是,鑽石生技投資股份有限公司 (查了一下資本額有 100e !!) & 富邦蔡明興
(1)比賽勝出者會有 50W 獎金 (其實我志不在此)
(2)團隊可直接進駐臺大車庫,享受由臺大集結提供的業師、課程、人脈、
宣傳與空間等資源
(3)未來正式成立公司,鑽石生技&富邦蔡明興會繼續投資
股權: 鑽石生技45% 捐台大20% 新創團隊35% (雖然只有35% 但我覺得值得)
(4)同時也提供律師事務所與專利分析機構,幫助創業團隊申請專利
(這項是最大的誘因吧,總比自己辛苦單打獨鬥好)
我參考了第一屆比賽,所有團隊都是以單一產品,拿來比賽。
(不像我,一人獨擔五樣產品 囧rz.. )
我打算拿幾個去比賽,但勢必要提出一些技術,每個產品技術方面,分成:
在什麼背景 B1 B2 ...
為解決什麼問題 P1 P2 ...
方法 M1 M2 ...
預期結果 R1 R2 ...
對於 B P M R ,原本打算,未來只會對專業且信譽良好的事務所講(在簽完保密協定後)
我猜比賽評審們,應該都有簽保密協定 (但也只防君子不防小人 囧rz)
所以我打算只提出部分 B1 B2 ; P1 P2 ; R1 R2
方法M 部分,打死不說!(即使名落孫山)
但又怕遇到知音,只說出 B1 B2 P1 P2 他就猜出 M1 M2 ... Orz
更甚至說出 B1 B2 他就全猜出了 (我肚裡的蛔蟲)
還是我先用沒什麼專利價值的產品去比賽?
請問是我太多慮了嗎?還是我明年再來,反正機會還很多?
文長抱歉,已把重點部分上色
因為報名 9/30 23:59 截至,我還有不到24小時可猶豫...
請提供建議指教
感恩~~~
作者: ealvis   2015-09-30 01:33:00
VC只有簽約前是天使
作者: asiguo (PositiveWeiwei)   2015-09-30 01:48:00
別投台大種子 區區五十萬而已如果專利真那麼有價值 又有方法營運區區五十萬算什麼近期有很多創投媒合會 可以查查
作者: J0HAN (沒有名字的怪物)   2015-09-30 02:21:00
你知道35%的意思嗎?股東會投票你永遠投不贏,公司等於是他們的,就算遇到重大決策(把公司賣掉),你35%股份也擋不住(特別決議是2/3股份出席,出席股份1/2同意,台大不出席你就一路被吃死,出席也要看台大挺不挺你,我是不期待啦),這樣看起來,你頂多剩下少數股東權可以行使(例如公司被賣掉的時候要求公司出錢買你手上的股份之類的)
作者: deathcustom (第三人的到來)   2015-09-30 02:36:00
持有34%股份等於有否決權了唷~"~前述提到2/3出席,出席股份1/2同意,持有34%的不出席就不能通過特別決議惹lol
作者: piglauhk (肥胖宅 ( ̄﹁ ̄))   2015-09-30 10:23:00
冠軍沒有兩百萬的比賽都不要參加 浪費時間而主導權問題 若沒有主導權問題那他要45%要幹嘛【不會】搞你跟不能搞你是兩回事,要搞清楚
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2015-09-30 12:43:00
創意不等於創造,創造不見得能申請到專利,申請到的專利不見得能取得適當的保護範圍,適當的保護範圍不見得能取代競爭產品或替代方案,創新不見得要創業,這中間細節很多,投資創業要多注意,千萬別靠創意就想創業,這很危險我也有大陸投資平台連絡方式,對岸給的錢更多,我自己也有上百個創意產品,都可以申請專利,但是產品價值這一塊最不容易確定,也是三創中最脆弱的部分之一,我會建議要非常清楚創意技術/產品/服務的核心價值(特別是市上替代方案與必要與想要的需求差異化)這一塊往往是容意失足的盲區我認識一位朋友,創意產品取得美中台三地專利權,範圍保護差強人意,真要迴避專利基本上不成問題,創意產品也遇到廠商願意製作成品並且幫忙鋪貨,也請工研究完成產品相關規範的驗證,40~50萬花下去,現在連個動靜都沒有另一個創新協會的會友比較聰明,直接搞出產品上市,專利草草申請中台新型,產品已經成為外交部精選禮品之一,方法很多,找外人如VC,是最後沒有方法的方法,走這一步,自己要有練功的心理準備想要創業,找資源與資源掌握能力要強,特別是資金部分,否則就算再好的創意也只能聽天由命,為人作嫁,舉個例子據某創新中心的主管告知好神拖一代賣30萬,幫公司賺數億二代專利賣180萬,賺?? ,發明人現在和當初投資者打訴訟貌似錢都被搬走了,訴訟也只是申張正義,也只說明當初走的不夠謹慎與細心google 中時電子,好神拖,發明人控訴在做專利競爭分析以前也發現不少很強的發明人創業成功專利數百件,例如手機電源adapter在樹林的SME發明人千萬不要想一步登天,要非常務實,才能走的遠建議可以多接觸民間發明協會,有很多前輩傳授的經驗心法比在這問要務實具體太多了^^
作者: piglauhk (肥胖宅 ( ̄﹁ ̄))   2015-09-30 13:18:00
民間發明協會 不懂的要自己小心...吸血鬼不錯多
作者: VanDeLord (HelloWorld)   2015-09-30 13:38:00
我是覺得發明人要名要利自己要分清楚,可以多參加活動看看,不見得要加入。
作者: newversion (海納百川)   2015-09-30 14:27:00
感謝V大建議, 受益量多
作者: dakkk (我是牛我反芻)   2015-09-30 18:09:00
http://www.opesip.com/#!aboutcn/chvp你可以詢問一下這間
作者: ben1013 (二代龍)   2015-09-30 22:45:00
好神拖的母公司帝凱被另外一間控告專利侵權賠償一千五百萬。現在公司好像又賣給花仙子
作者: waderu (滑的魯夫?)   2015-10-02 21:19:00
先投台灣專利(便宜), 然後拿專利找金主確定有金主再投國外, 然後主控權一定要握在自己手上專利不是只申請時要花錢, 後續答辯費用更多
作者: SiFox (疝氣の嚕嚕米)   2015-10-02 23:07:00
太晚看到這篇惹!不知道原PO後來有沒有參加活動...不囉嗦!先講結論:「有能力直接量產商品時,在申請專利」"專利"僅是商戰中的一環...請看當初讓蘋果翻身的iPod真正發明者 http://goo.gl/wl2RYx僅以創業者角度,當過專利工程師將近2年後的結論(臥底?誤)當然...也有純發明家成功的範例 "Dyson"但請詳閱dyson發跡的傳記...請勿錯過 負債400萬美金 的內容最後補充"好神拖",這真的是很棒的發,但...印象中專利寫的有點悲劇,可惜可惜~ 所以才會有各種仿冒
作者: lail (古道照顏色)   2015-10-03 16:57:00
你產品先拿去比賽後,再申請專利是不是就會喪失新穎性了啊?
作者: kolily (from the very start)   2015-10-05 09:41:00
我們給事務所美國案申請跟一次OA 各約11-15萬 看你oA接得多不多囉 所以可能光美國案要50-60萬比較保守

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