Re: [閒聊] 所以一件機能布料背心到底多少成本

作者: AV771118 (AV771118)   2018-07-21 14:40:52
※ 引述《nchum102 ()》之銘言:
: 有人看到淘寶有跟老虎牌一模一樣的款式
: 價格卻非常低廉
: 因為老虎牌當初貨沒有買斷
: 所以導致上游廠商外流
: 記得之前老虎牌負責人還拍了一個影片解釋布料
: 說光是材料就要幾百塊
: 不過這款背心非常久了
: 或許現在用的材料更好吧?
: 好奇看了一下淘寶
: https://i.imgur.com/HummbBH.jpg
: 一件賣38RMB
: 對比老虎加上管銷成本賣1180NTD
: https://i.imgur.com/UnlU445.jpg
: 雖然不確定布料是不是一樣
: 不知道有沒有大大對比過這兩件
: 如果材質一樣的話
: 這樣難道是說上游賠本賣嗎?
: 純屬理性討論應該不違版規吧
看大家討論熱烈,小弟我貢獻一點所學,以供各位未來選購運動服裝的參考。
什麼是機能布料?
其實不管什麼布料本身有客觀的參考標準,像是棉的親膚性比麻好,機能布料與普通布料
不同的差距在於可以客製化,一般來說棉有其物理限制(品種),機能布料可混紡好幾種
材質進而得到不同的穿衣效果,但這講起來好像很厲害,但此定義下你買的299竹炭內褲
到20000一件的Gore-tex都在機能布料的範疇下。
那該如何以什麼標準來看待虎牌的產品呢?
我想他用的材質在市面上可以買到的透氣彈性布料中算高級的,但如果要看做運動品牌的
廠商的技術力,重點在於染整,就是你品牌能夠做出多少花樣的套色,機能布料的染色非
常困難,據說國內某大廠為了08奧運劉翔穿的跑衣要染成整個大紅色花了兩年研發,但他
出發就跌倒了XD 虎牌目前出的服裝大多都是單色(還只是白黑棕)印Logo,技術力還需
要加油啊。
那虎牌跟大牌的差距到底是什麼?為什麼會引起爭議呢?
虎牌跟國際甚至國內一線大廠的差距就在談判能力跟QC。
談判能力在於與一線布料大廠的合作開發,舊產品不談,N牌跟國內的聚X,U牌跟國內的
儒X是一直有合作開發新布料的,也是所謂的客製化,所以聚X一直說他們是紡織業的台積
電。
QC 在其他品牌出現大陸製造商偷偷跑去Tao寶網賣,就是死刑了!有個在菲律賓開廠的前
輩,接N牌的棉T單被QC打回票現在貨還堆在倉庫裡面,N牌的法務強到靠北,沒有廠商敢
惹他們。
那虎牌的經營成本跟定位?
經營成本大抵上可以分為
料:上述分析過了,材質不錯但技術力不足
工:工廠不是他們自己的,這點沒有
費:大陸工繳其實一直在漲,但他貨樣單純,而且廠商蠻沒職業道德的,所以應該不貴
銷:架網站,加寬頻成本算你10000一個月
管:看起來有請助理,大概六七萬一個月
在桃園的工作室房租
研:沒在研發不用錢
匯:人民幣最近是一年低點,應該匯率是賺的
息:資金應該沒大到有利息問題
稅:這點就有點尷尬了,不知道買虎牌的民眾有沒有拿到發票?
沒有發票:可能3個月一次的營業稅
有:繳營業稅
定位:粉絲向品牌
粉絲向品牌其實不是貶義詞,U牌一開始也是美式足球的粉絲向品牌,一開始你沒太多錢
,只鎖定某些族群是蠻正常的現象,但經營者要如何向外拓展自己的品牌給更多消費者就
是一個大哉問了,虎牌應該的走向是
Tao粉->Tao女友粉->健身專項->健身同好粉->專項運動->專項運動粉->一般運動
只是今天他是上PTT不是上商周,大概在第一階段就惹出爭議了。
心情抒發:
會打這篇其實有個核心概念叫做,名詞誤用,Tao滿口創業經但其實從他言談中他實際上
完全沒有商業的零售部分的基本概念,,他的行為離創業還很遠,說創業結果做的是夕陽
產業,機能布料業界也玩了快20年了,可能勉強可以說:是出來做生意的。
我不知道是不是因為他中文真的不好,因為在喊說成本很高(薄利)跟後來的品牌效應(
你買Gucci會考慮價錢嗎?)是兩種不同邏輯,可能真的不會用中文思考吧。
虎牌很重視品牌效應但卻連品牌維持最基本的QC都沒做好,做佛跳牆會爆炸是不允許的,
做服裝品牌會爆炸同樣是不允許的。
補充1 機能布料不是業界很神的東西,看看台股那幾個大廠的跌幅就知道了。
作者: orzman0705   2018-07-21 14:45:00
先推
作者: mowkow0611 (威爺)   2018-07-21 14:46:00
海景無敵
作者: WantFxxk4X (超級想Fuck嗜插貓)   2018-07-21 14:48:00
黑我大套哥 想什麼生活品質就花多少錢 最重要的是品牌理念 沒核心價值的品牌我是不買 逃帥勾加油
作者: masteryi5566 (漢默丁格5566)   2018-07-21 14:51:00
工廠不是他的,跟他本身的技術力有什麼關係嗎?這樣應該要算台廠的技術力吧?還是說能與這些廠商合作,也算是能力的一部分
作者: lolhaha (距離是個問題)   2018-07-21 14:57:00
打官司也算在技術力的一部分吧XD
作者: ka0927085443 (奶霜)   2018-07-21 14:59:00
偶像~~(閃爍眼神
作者: nchum102 (坐下去插個秧)   2018-07-21 15:01:00
所以紡織業台灣佔世界比重多高,最近朋友實驗室在研發壓電紡織技術,聽他們說台灣的紡織廠根本不願意投資,反而日本廠商滿積極聯絡
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-07-21 15:09:00
所以 一直「傳聞」他們家是淘寶貨的傳聞是?
作者: oraclenight (月亮臉)   2018-07-21 15:36:00
推心情抒發,創業沒那麼簡單
作者: zxc78123 (幫QQ)   2018-07-21 15:48:00
這篇專業 給推
作者: bitcheggs (egg)   2018-07-21 15:52:00
沒在研發不用錢 這句戳到我笑點XD
作者: rainbow27 (嗷嗷)   2018-07-21 16:01:00
優質文
作者: thcb3181 (神廢123)   2018-07-21 16:09:00
推一個
作者: g9911615 (--)   2018-07-21 16:22:00
專業推
作者: dreamtale   2018-07-21 16:22:00
專業的來了
作者: aabbcc610 (阿中)   2018-07-21 16:40:00
好長,有沒有懶人包
作者: skypons (低調)   2018-07-21 16:42:00
N牌是什麼?這麼神喔?
作者: weijiekuo (***ˋ(  ̄▽ ̄)ˊ***)   2018-07-21 16:58:00
N牌應該是NBA球衣貼牌的那家吧...
作者: ray30409 (賣女孩的火柴)   2018-07-21 17:08:00
好用心 推推
作者: dreaminc (啾)   2018-07-21 17:21:00
它的品牌定位根本算沒有好不好...
作者: chockwang (kmtisshit)   2018-07-21 17:22:00
理性專業文
作者: sam682097 (我不叫山姆)   2018-07-21 17:35:00
優文
作者: bewritten (被寫)   2018-07-21 17:37:00
長知識
作者: EstGealach (エスト・ギャラッハ)   2018-07-21 17:41:00
錢砸下去事前功課都不用做就能薛粉絲錢 屁斯
作者: t19960804 (泥好嗎)   2018-07-21 17:41:00
成衣系給推
作者: Leftree (KODTP)   2018-07-21 17:51:00
分析看起來專業 給推
作者: kameaki5566 (龜明56)   2018-07-21 17:58:00
他直接把品牌價值=高價格在賣,剛出來這麼貴客人不想買怎麼把市場做大
作者: wj1417 (卡夫卡)   2018-07-21 18:02:00
專業分析,給推
作者: ahsabulu (阿撒布魯)   2018-07-21 18:33:00
分析很好
作者: hally (hally)   2018-07-21 18:43:00
專業推
作者: guesswhen (Gu)   2018-07-21 18:55:00
講出來就不屁屎了
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-07-21 18:55:00
推布料系
作者: qwe90560 (kai)   2018-07-21 18:58:00
作者: kuroda (hiroshi)   2018-07-21 19:02:00
專業
作者: cuteVictor (Victor)   2018-07-21 19:22:00
聚x 儒x 是成衣廠 運動品牌直接找布廠開發吧其他分析的很好
作者: joey053131 (小方布萊恩)   2018-07-21 19:25:00
推 專業
作者: sixinch (六吋)   2018-07-21 19:26:00
但這樣看起來其實還是沒啥賺頭
作者: a99982 (鳥境)   2018-07-21 19:27:00
好險之前他轉型薛錢就全退追蹤了
作者: fix78   2018-07-21 19:27:00
沒有在研發笑了,鐵粉會森七七
作者: volts043 (甘蔗先生)   2018-07-21 19:29:00
抄ASRV當然不算研發啊XD 網頁都長得87%像
作者: wayne1029 (嚇啪哥)   2018-07-21 19:31:00
作者: xmythx (xmythx)   2018-07-21 19:41:00
請教您館長自揭成本便宜賣的方式,對市場培養對消費心態是好事嗎
作者: hypotension (hypo)   2018-07-21 19:48:00
退追蹤就不能黑了所以還是要追蹤 屁屎
作者: tony22725385 (Beelzebul)   2018-07-21 20:03:00
館長也是很粉絲向的東西吧
作者: paj12363 (不知道耶)   2018-07-21 20:19:00
很好奇為何他現在黑成這樣還有盤子不離不棄得挺
作者: ruinfish (fish)   2018-07-21 20:30:00
很多人都誤解創業跟做生意,好像自己當老闆就創業Xd
作者: Cliff07 (契爾契爾)   2018-07-21 20:33:00
想請問DEEVC的有機棉是什麼意思
作者: yuanzhong (我愛大肉丸)   2018-07-21 20:46:00
爽打
作者: j3024133 (半‧台南人)   2018-07-21 20:46:00
很專業,想請教一下就他的衣服,不考慮其他運輸或者人力成本,只講布料成本的話,成本單價大概落在哪個區間?
作者: Shevachenko (QUE SERA SERA)   2018-07-21 21:05:00
講真的網紅牌談品牌價值跟創業真的很...有趣
作者: RandyOrlando (蘭迪)   2018-07-21 21:31:00
布料成本很低 貴在專利/技術/獨賣
作者: jack19928186 (1v5)   2018-07-21 21:36:00
推分析
作者: junnie80826 (綰翼)   2018-07-21 21:43:00
N牌跟A牌研究室跟版型開發都是台灣代工,連布料也是,N牌沒QC都不檢驗完成品,直接到店面,發現品質不好的整批退,還罰錢呢,庫存品要代工廠直接銷毀每年都要銷毀一堆,
作者: po19365 (Ego)   2018-07-21 21:47:00
分析好猛
作者: xmythx (xmythx)   2018-07-21 21:47:00
館長從別處賺錢支撐讓這塊不需一定利潤,對往後此市場的新創發展更不易,消費選擇最後剩大品牌消費者買便宜,館長佛心XD阿館粉絲受眾夠龐大,價格換來支持,但市場也趴了
作者: junnie80826 (綰翼)   2018-07-21 22:03:00
在成衣代工過一段時間,認為tao的衣服跟做工等成品大概抓高一點200吧,布錢一碼400(背心一碼做3件,機能布比較寬應該可以做4件),工錢3本車縫車四線$20+滾邊領子加袖子$30,開版跟裁布還沒算,但是他單量少可能會貴一點,不過n牌a牌成品比這個低很多
作者: jeff7553 (享受生活)   2018-07-21 22:10:00
作者: FlynnZhang (●—●)   2018-07-21 22:44:00
優文給推
作者: chenj182 (jeff)   2018-07-21 23:10:00
好文給推,一堆朋友在聚x
作者: hypotension (hypo)   2018-07-21 23:29:00
覺得某人女友很.回應稅務問題說你是哪根蔥我幹嘛要回應(會看你直播的都是潛在客戶啊) 還說台灣人心機重每天都在玩 對岸人又真誠又努力 YT下面一堆翻牆的說小姐姐三觀正 好棒棒IG直播說的大概沒備份了 我承認我原本是粉 現時直播都會看
作者: freddy910209 (佛瑞迪)   2018-07-21 23:55:00
買過沒發票
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 00:24:00
創業這點不認同,不生產不研發的生意也是創業
作者: volts043 (甘蔗先生)   2018-07-22 00:25:00
樓上網購有可能是電子發票,雖然買了一件V2覺得被薛海,收到超不滿意,但我有收到發票更正是回應F大
作者: z5582143 (KaTsura)   2018-07-22 00:26:00
專業推
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 00:26:00
不管規模多小或賠多少錢,不受僱於人自己創造利潤就算創業創業不是結果論,跟你公司多大品牌多強通路多廣沒啥關連例如人家開健身房慘賠4千萬退場,你會說他幹的不算創業?台灣新企業三年陣亡率7成,這些退場的老闆都不算創過業?
作者: cloning (南部台客)   2018-07-22 00:49:00
對他來說 賣衣便宜沒差 健身房收費就不能便宜了 跟陶比起來就ㄅ靠那個吃飯的問題罷了
作者: hypotension (hypo)   2018-07-22 00:50:00
女友最新的vlog說台灣年輕人每天都在努力打電動滑fb
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 00:51:00
做電商不算創業?我想你誤會大了
作者: hypotension (hypo)   2018-07-22 00:51:00
social media 中國年輕人都在努力奮發 看到真是哭笑不得 小姐姐真忘了自己和男友都是網紅出身的嗎 不知馮提莫會不會說中國男人每天都在打賞直播主呢 飲水思源啊
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 00:52:00
我不知道是什麼經歷讓你認為做生意不等於創業但創業這兩個字本來就是中性的,成功是創業,失敗是生意?創業是《創造屬於個人的事業》,誰跟你必須涵蓋新的東西?麵包店熟手獨立自己開、機車行學徒出師自己開,不算創業?花兩百萬租店面加盟統一超商,不算創業?請問新的東西在哪
作者: freddy910209 (佛瑞迪)   2018-07-22 01:02:00
我道歉 忘記有了電子發票
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 01:16:00
創業這個也要爭....無言欸https://i.imgur.com/lF6mcVJ.jpg我幫你查了字典,如果還是看不懂...那我也不知道要說什麼了
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:26:00
那創傷就是受到史無前例的傷害囉?別搞笑了你們知道ptt有創業專版吧?還是在你眼裡只配叫做生意版?
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 01:31:00
噗 這裡肌肉沙灘版 又不是創業版吵這個有什麼意義嗎?而且創字有''開創、首創''之意創業簡單來講就是,ǖo明一種從來沒有過的技術;商業模
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:39:00
https://imgur.com/a/Txnqn0R 歡迎掉書包的去發廢版宣言
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 01:39:00
式的創新甚至是體驗的創新
作者: gnemail183 (菊花183)   2018-07-22 01:41:00
炒這個沒什麼意義 會買單的人不是會分析產業的人
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:41:00
在肌肉版po了一大篇創業文,就只能局限於肌肉沙灘版嗎?
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 01:42:00
如果只是在別人現有的基礎上的一樣畫葫蘆,要說創業我也是笑笑的啦^^
作者: gnemail183 (菊花183)   2018-07-22 01:42:00
聚陽也沒有想像中的弱台廠的紡織技術的確不錯 但是沒到半導體那樣遙不可及
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 01:44:00
而且講難點,PTT就只是個學術性質的論壇,要叫什麼版什麼定義還不是創版者爽就好 顆顆
作者: gnemail183 (菊花183)   2018-07-22 01:44:00
而且全世界前三大的服裝零售zara uniqlo h&m幾乎都有自己的廠只有偶爾小單丟給外廠而已我只是想閒聊而已
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:46:00
所以老闆跟創業是分開的?老闆只能做生意,那創業的是?
作者: gnemail183 (菊花183)   2018-07-22 01:46:00
而且覺得水肥超級無聊 根本見獵心喜
作者: jamg (can't)   2018-07-22 01:48:00
對喔,關於淘寶貨的事的確是像你說的一樣,他們吃不下大量的貨,所以廠商把多的庫存給其它賣家
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:49:00
版標也才6個字《這裡是創業版》,做生意跟老闆沒寫進去耶
作者: jamg (can't)   2018-07-22 01:49:00
她女友在ig有po過當時她跟掌櫃的對話
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 01:50:00
如果不是他們獨家打的版,那表示有一堆賣家都用這個版啊
作者: jamg (can't)   2018-07-22 01:56:00
她女友說一直沒解釋是因為那是廠商的問題,結果風波太大,她只好貼出當時的對話。不過為什麼不能慢慢把貨吃下來?分期不行?
作者: h84221605 (saltfish)   2018-07-22 02:00:00
YO我在創業賣雞排喔 屁死
作者: RAWGDOGS (散甲狼)   2018-07-22 06:15:00
某x狂跳針難看噢
作者: steven82126 (IF)   2018-07-22 06:47:00
他們大概過沒多久就要去對岸了我不認為台灣年輕人還會吃他們這套
作者: scarletake (scarletake)   2018-07-22 07:25:00
謝謝,在這之前,我以為創業就是自己當老闆
作者: winiel559 (大漢天威)   2018-07-22 07:37:00
原來創業是這個意思,推
作者: nbhd0223 (永澤)   2018-07-22 07:45:00
套情侶兩人現在形象很差!!眼中只想快速賺鐵粉錢而以!!什麼事都可以自己合理化,看了就噁心!凸
作者: Ooxxeeoo (阿斯勾依)   2018-07-22 09:27:00
優文 推!
作者: volts043 (甘蔗先生)   2018-07-22 09:50:00
滑FB不行,看他們Youtube就可以喔XD 真的是都忘了自己錢怎麼來的,各種雞湯耶
作者: asukaka (阿酥咔咔)   2018-07-22 09:52:00
噓文的太好笑了 幫推
作者: jaguars33 (要改變的太多了 就變天吧)   2018-07-22 10:32:00
長知識 謝分享
作者: fix78   2018-07-22 10:55:00
各種腦粉來耶
作者: cloning (南部台客)   2018-07-22 11:34:00
其實他們做生意還是創業也好,這種請人代工然後被代工廠抄去賣在華人圈比比皆是。只能說能在台生產相對保險一點
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 12:58:00
說穿了誰來判定業種新舊?你嗎?同一個人做了兩件賺錢的事,其中賣衣服你熟悉又瞧不起他的規模流程,只能算做生意;而賣線上課程對你很陌生,就比較能算創業?這什麼神邏輯?那在資歷跟你相反的人,例如老早就在接觸線上教練課程但對販售個人品牌服飾很陌生的人,看這兩件事不就剛好相反?這麼主觀的批判還是第一次看到,你做我熟的領域只算做生意不算創業XD沒有涵蓋我認為新的東西就不算創業,那表示一個人開公司努力做到上市上櫃,但所有SOP組織架構服務業種都沒任何相較同業更創新之處,他也算創業失敗囉?一個老闆立志要創新但是醞釀出來的東西美國早已經有人在搞了,也算創業失敗?不是最新就是創業失敗?業種服務跟別人有同質性就是創業失敗?奇怪了,我最常聽到別人創業失敗,就是賠錢欠錢收掉回去上班或跑路而已,哪來這麼多奇奇怪怪的門檻?你到底是在創業還是在搶全球發明專利?搶不到第一就淪為做生意,不準你自稱創業?第一次看到這種二分法,有人創業成功但生意失敗,也有人創業失敗但生意成功?說穿了創業跟生意只是淪為你拿來批判他人的字眼而已,就算你自稱也只是做生意,但不要扯其他人下來只能陪你一起享用做生意的頭銜,卻沒資格用創業兩字好嗎? 又不是由你授權的
作者: Sailado (~晴~)   2018-07-22 13:12:00
好了啦,都是創業,都創都創,創起來
作者: XXPLUS (隨緣等新車)   2018-07-22 13:15:00
有人做到健身房附帶托兒服務的新點子,你這輩子都會認為他創業成功嗎?頂多附帶星號《負債倒閉生意失敗》?不好意思這我會直接歸類到創業失敗,跟服務創不創新一點關係也沒有
作者: Sailado (~晴~)   2018-07-22 13:17:00
大家一起創起來,不要森七七了好不
作者: muen1003 (muen1003)   2018-07-22 13:18:00
XDDD穿了T牌會失聰原來是真的!!
作者: garnettooo (絕代風華賈奈特)   2018-07-22 13:28:00
某XX好吵喔,煩死了
作者: eric11543 (eric11543)   2018-07-22 13:34:00
創起來創起來
作者: ck1158 (小鹹)   2018-07-22 13:39:00
某人國文要加油了 "創"傷的讀音是窗 意思本身就是傷口
作者: epili   2018-07-22 13:57:00
批評容易創造難,台灣不缺酸民,無須造神但也沒必要打壓別人
作者: max36   2018-07-22 14:11:00
他女朋友最新的youtube真的讓我太傻眼,感覺要準備整個移往中國了
作者: mo999cjk (明金城武)   2018-07-22 14:17:00
所以創業這詞的意思到底有什麼好吵的?是吃飽太閒嗎
作者: max36   2018-07-22 14:36:00
某些族群的人永遠覺得台灣欠他們太多
作者: kid1999 (人不瘋狂怎追夢)   2018-07-22 15:32:00
唉 從昨晚吵到現在也是蠻厲害的欸...
作者: air951951 (小爺)   2018-07-22 15:58:00
文章觀念正確反觀推文
作者: sammoon (sam)   2018-07-22 16:45:00
傻傻的 這種時候就不要說太多啦 學我大休哥默默年收800
作者: scarletake (scarletake)   2018-07-22 17:06:00
其實,線上健身諮詢國外有很久了,不算創新。他們的也沒有比較差,美國的也沒有那些批評他的人說的那麼包山包海。批評他們的部分幾乎沒證據。不過,我覺得,衣服的設計的一些元素很像借用了一些流行的牌子的
作者: albuskirk (kirkliu)   2018-07-22 18:12:00
感謝分享!
作者: pttuser999 (陳大頭)   2018-07-22 18:27:00
優文推個
作者: Sailado (~晴~)   2018-07-22 19:20:00
問題是他有什麼資格做線上諮詢?沒證照、沒比賽實績、用藥也沒用出效果... 只能說付錢的爽就好
作者: scarletake (scarletake)   2018-07-22 19:33:00
函授課程本來是沒有什麼標準, 至少我沒聽說過。我覺得有部分在衣服上有借別人的設計,借很大。其他的指控就要看水肥哥拿什麼證據出來了。
作者: steven82126 (IF)   2018-07-22 19:46:00
線上諮詢不用什麼資格 覺得沒資格不要買就好了他就純賺鐵粉錢 但又有他一直在把粉絲踢走的感覺
作者: lovelakersya (阿B)   2018-07-22 20:06:00
推 不用跟某X認真喇他94這樣
作者: pttuser999 (陳大頭)   2018-07-22 20:27:00
推個破百 資格論是一回事 套提供的內容水準是一回事
作者: sammoon (sam)   2018-07-22 21:15:00
線上課也沒什麼阿 寫在那裡要買就買 價值是消費者判定不要自己沒看清楚買了說人家詐欺 這就很好笑了
作者: muen1003 (muen1003)   2018-07-22 21:40:00
不知道套粉有沒有看到一個顧客買了課結果建議每天都是無每天google表格被當北七XD
作者: keita (給我這碗解藥)   2018-07-22 21:46:00
好文推
作者: hypotension (hypo)   2018-07-22 21:49:00
作者: gocatsgo (gocats)   2018-07-22 23:21:00
他對粉絲有時候回話態度也不是太好
作者: shake1949 (QQ)   2018-07-22 23:52:00
我大套哥威武 飆車飆起來
作者: hypotension (hypo)   2018-07-23 01:28:00
他都說那些是黑粉 殊不知很多是被氣到由白粉轉黑粉再受不了就要退追了 眼不看心不煩
作者: hsda (就可)   2018-07-23 02:01:00
中國一線城市競爭的了嗎?二三線比較有機會吧 不過他們健身產業價格都隨便開 比蔬菜還黑 應該很好賺
作者: scarletake (scarletake)   2018-07-23 10:13:00
回到衣服方面,仿冒和貼牌是不同的指控,是互斥的,不會同時存在。前者是犯罪,後者只有道德上的問題。個人是希望這次就直接打到死,然後以後就同樣標準
作者: narwhalgary (獨角鯨葛瑞)   2018-07-23 12:48:00
不能理解樓主能定義創業的自信,每個字詞都是活的,自以為有明確定義真的看不懂
作者: Gantz (Gantz)   2018-07-23 13:40:00
我也不太懂明明就是有定義的詞 硬要凹 那隨便罵句髒話被告上法院再來解釋?
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-07-23 14:52:00
做生意 和創業 這兩個詞真的不太好解釋
作者: ViktorGoogle (維克多孤狗)   2018-07-23 14:57:00
屁死 跟阿館無法相比 更不用說國外大廠了
作者: susuqi (舒舒淇)   2018-07-23 14:58:00
之前有個年輕人拿麥克風出來賣 結果大賺 這種比較偏向做生意 tao現在的模式確實是創業 但目前還在初階
作者: shownlin (哈哈阿喔)   2018-07-23 16:31:00
創業不是Establish A Business或start-up嗎...https://i.imgur.com/ef2Cte4.jpg我想應該只是”創辦企業”的abbreviation
作者: rjrjrj (阿丁)   2018-07-23 17:39:00
染真的頭痛,有些廠商自己還研發出自己配不出來的色,我每次接到這種就頭痛,還有某牌只信人眼對色 T^T
作者: jengmei (鄭小妹)   2018-07-23 23:07:00
女友我完全可..
作者: Mathers (.......................)   2018-07-24 11:22:00
之前說買GTI是用之前工作的錢,沒用到Taiger的錢
作者: filet (無力中)   2018-07-26 03:58:00
通篇都是工程師看老闆的廢文
作者: yulin0312 (yulin)   2018-07-26 05:21:00
專業推
作者: dosomethnig (GG)   2018-07-26 22:28:00
這紡織的知識...

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