Re: [新聞] 全募兵制3度跳票 82年次前役男明年得

作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-08-16 20:10:44
※ 引述《talkmyself (音容苑在)》之銘言:
: → Cishang: 每每把國軍戰力跟徵募兵制混為一談 那有什麼好講的 就算 08/15 16:35
: → Cishang: 你國軍募兵改革的好棒棒 台灣一樣花不起募兵的錢啦 08/15 16:36
: → Cishang: 國軍好棒棒 一堆好人進去當兵台灣就花的起那個錢喔 08/15 16:36
: 既然你用"推"的話那我們就理性的講好了
: 從你的質疑有兩點 一點就是軍事改革和徵募兵制要分開討論
: 另外一點就是台灣沒有任何預算去募兵
: 從這兩點來看我也很惋惜 台灣的人力資源真得很不值錢
: 大家都認為當個義務役或徵兵的青春成本 遠小於納稅去養志願役
: 我的邏輯推理很簡單
: 募兵制 -> 兵源不足 -> 人民當兵意願低落 -> 改革(增加人民當兵)
: -> 徵兵制 (強迫人民服兵役)
: 軍制改革是要分開來討論沒錯 不論徵募兵制改革勢在必行
: 可是就以改革的的意願來說 當然是募兵制才可迫使改革阿!
: 徵兵制度然後跟國軍談改革 除非你老爸變兔子比較快
: 就以解決問題來說 大家不喜歡用企業類比 那我改其它的
: 政府民調低落 -> 人民對政府失望 -> 改善人民福祉增加民調
: 強迫人民支持政府
: 每當兵源不足的問題 不從根本去改革 然後歸咎在募兵制度
: 並且無視國軍軍紀敗壞的問題 強迫人民當兵 豈不是跟獨裁國家有87%像
: 並非說徵兵制就是獨裁 而是無視問題沒跟本改革就是獨裁
: 就以鄉民最愛的以色列說嘴 別人當兵是有系統 有本事
: 想想看為什麼一堆人愛當兵愛得要死 就是在軍中確實有所成長
: 並且提升業界競爭力 反觀國軍 當大家對兵役棄之如敝履 是誰的問題?
: 當大家空耗一年在軍旅中 還缺乏業界間的競爭力 反怪人民不願當兵 真是可笑
: 此外 除了改革勢在必行 還外加經費不足 所以只能鼓吹徵兵制度
: 基於這幾點 為何不增加預算去鼓吹募兵制度呢?
: 說台灣花不起募兵的錢 所以大家要徵兵
: 可是你花一年徵兵所損失的產值呢? 要如何去計算
: 耗費一年的青春平均下來並和所得的薪資換算下來差不多30萬元左右
: 更遑論女性或免役的人 完全是義務不對等
: 還有就是義務役就已經把很多不適任的人放置在軍旅上面了
: 然而抱怨不適合的人放在不適當的位置 除了產值損失之外 還外加多耗一堆資源
: 即便是義務役比志願役優秀 把義務役放置在職場各司其職不是更好
: 我很感慨有些人除了慣老闆思維外 自己奴性太重 作賤自己的產出
: 怪不得很多人會願意花很多時間成本去排免費價值100圓的餐點 可見一斑
: 募兵制就是要多一點預算 多繳一點稅金 並且讓人民在自己更適合的位置產出
: 多繳一點稅金就是將國防軍隊的責任更公平分散給每一人
: 難道說國家的國防責任只是只有歸屬在義務役身上 不是嗎?
志願役二兵:每月33000
保全:30000
清潔工:22000
義務役:6000
跟虛無縹緲的產值比起來,每年省下巨額的人事支出才是政府想要的
你自己算算看把義務役換成另外三種每年要多出多少錢,還沒加上狗官的薪水喔
最快解法當然就是裁軍和關閉營區,但是你對岸是中國.......
作者: rommel1 (rommel1)   2016-08-16 20:21:00
沒錢又要維持龐大的軍力跟大陸退抗~~~~~~~~XD對抗
作者: franz10123 (koenig7)   2016-08-16 20:41:00
請解放軍來駐軍最省
作者: f50903 (f50903)   2016-08-16 20:54:00
一堆廢物陸軍單位我真的看不出存在價值,為何不能裁?啊不就是怕少了官的缺
作者: Cishang (辭..)   2016-08-16 21:02:00
他的思考邏輯從來就沒有抵擋中國這一點 那還募兵幹麻直接統一讓解放軍守台灣不就好了
作者: f50903 (f50903)   2016-08-16 21:14:00
原來現在我們的大軍就擋得住中國 裁軍之後才會擋不住耶樓上真是高見對國軍這麼有信心請問你簽了沒?快簽下去滿足你對抗中國的夢想啊
作者: b159732000 (天才肉包)   2016-08-16 21:25:00
推f大
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2016-08-16 21:31:00
這就是神奇的地方,長官說精算oo兵力即可達成效果?????
作者: Cishang (辭..)   2016-08-16 21:31:00
既然擋不住 為什麼還要募兵? 募兵幹痲? 直接統一滿足你心中滿滿的大中國人夢想不就好了
作者: Robert9527 (人生海海)   2016-08-16 21:41:00
依照Ci大的思考邏輯 原來徵兵徵一徵就可以抵擋中國喔原來我們義務役那麼偉大 那志願役可以去屎一屎了
作者: f50903 (f50903)   2016-08-16 21:42:00
從頭到尾就只會這一句,邏輯真是差得可以,我跟你說現在國軍沒戰力,所以應該裁軍精兵化,不要再找人進去打雜,為啥會要徵兵?現況就是徵進去掃地拔草,為什麼把寶貴的人力用在這種鳥事上?因為無用單位太多,腦殘業務太多。把沒用的單位砍了,只會掃地的營區廢了,讓志願役去專精戰訓,這才叫募兵。你只會在那邊跳針說要裁軍就=統一,廢除徵兵=統一,佩服你的神邏輯啦
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-08-16 21:46:00
其實不管徵兵還是募兵都是做給美國看的,就像你不會想幫一個擺爛的人一樣,美國也不想幫放自己國防的國家,美國不想你裁軍而是希望你把軍隊改好,可是改革就得花錢,台灣沒有錢...
作者: rommel1 (rommel1)   2016-08-16 21:54:00
應該恢復徵兵 至少維持5:1的攻防比~~~~~~
作者: Cishang (辭..)   2016-08-16 21:56:00
恩 很好 又再一次跳針精兵跟戰力還有無用單位 講過的話全都沒在看 全都無視只會跳針
作者: lingray (美好的時光,為我停留)   2016-08-16 22:10:00
推樓上
作者: yeng1217 (σ`∀′) ゚∀゚)σ)   2016-08-16 22:19:00
現在就是雜事精簡不了,要做雜事人又少,怎麼訓練w
作者: Robert9527 (人生海海)   2016-08-16 23:31:00
我回原PO好了 把兵力資源揮霍在沒有意義的事情上然後跟我說缺兵阿 缺錢阿 鬼才信耶因為募兵制會導致缺兵 缺錢不是問題好嗎? 是沒有效率應用 其次是沒有本事說服人民多繳錢在軍備上面國防部都說要轉型成 小而精 小而強 小而巧得鋼體勁旅都知道兵貴在精不在多現在你看到的就是缺兵缺錢 可是我看到的就是浪費兵力浪費金錢怎麼說?
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-08-16 23:56:00
舉幾個例子好了 ,救災,助民收割,買過剩農產品,這些都跟國軍本職無關,但國軍可以說不嗎?美國希望國軍可以維持20萬人的規模,但每年100億美元的國防預算讓國軍沒辦法在維持規模的同時還搞全募兵砍成10萬人可不可以?當然可以,不過對岸光南京軍區就有40萬人上面說要裁軍的,都同意要裁陸軍,因為大家都認同海空軍比較重要,今天你把部隊裁到剩10萬,有多少陸軍可以給你救災?政府就是不想要多花錢另外養救災人員,才一直凹國軍,國軍接著凹義務役而已
作者: TheBeast (邊緣肥宅)   2016-08-17 06:40:00
原來是肛鐵勁旅 見笑了
作者: Robert9527 (人生海海)   2016-08-17 07:06:00
你在講笑話了喔: 救災,助民收割,買過剩農產品什麼時候變成國軍的義務了? 乾脆說國軍還要演戲做假資料外加掃地打雜算了裁到十萬人就沒辦法救災? 你當消防員是死人?
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-08-17 08:37:00
不是義務,但是掌握預算的那群人一直要國軍去做耶?消防員當然不是死人,下次颱風來我希望部隊就乖乖待在營區裡就好,只是不知道長官會不會飛天就是惹國軍又不是獨立於國家體系外的東西,掌權者要他改,他敢不改? 如果只是想把國軍當稻草人打,一開始講明白就好,扯那些機八改革幹麻
作者: adcc (小宗哥)   2016-08-17 09:55:00
人只會越來越少 單位就會合併裁撤到時裁光光啦 缺額更少更擠 最後崩盤啦
作者: gsx56840 (拉屎哥)   2016-08-17 09:59:00
乾脆來推行狗官安樂死運動好惹,大家說好噗好
作者: f50903 (f50903)   2016-08-17 11:09:00
換掌權者不就是要他來改革的?結果有對國軍的任務,編制,建軍目標徹底檢討嗎?抱歉我沒看到。然後還是繼續過去的找人進去打雜,再怪人怎麼不想當兵,偉哉政府
作者: mm5566t (Easonchen)   2016-08-19 17:40:00
是6076

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com