Re: [新聞] 全募兵制3度跳票 82年次前役男明年得當兵

作者: talkmyself (音容苑在)   2016-08-16 16:52:17
→ Cishang: 每每把國軍戰力跟徵募兵制混為一談 那有什麼好講的 就算 08/15 16:35
→ Cishang: 你國軍募兵改革的好棒棒 台灣一樣花不起募兵的錢啦 08/15 16:36
→ Cishang: 國軍好棒棒 一堆好人進去當兵台灣就花的起那個錢喔 08/15 16:36
既然你用"推"的話那我們就理性的講好了
從你的質疑有兩點 一點就是軍事改革和徵募兵制要分開討論
另外一點就是台灣沒有任何預算去募兵
從這兩點來看我也很惋惜 台灣的人力資源真得很不值錢
大家都認為當個義務役或徵兵的青春成本 遠小於納稅去養志願役
我的邏輯推理很簡單
募兵制 -> 兵源不足 -> 人民當兵意願低落 -> 改革(增加人民當兵)
-> 徵兵制 (強迫人民服兵役)
軍制改革是要分開來討論沒錯 不論徵募兵制改革勢在必行
可是就以改革的的意願來說 當然是募兵制才可迫使改革阿!
徵兵制度然後跟國軍談改革 除非你老爸變兔子比較快
就以解決問題來說 大家不喜歡用企業類比 那我改其它的
政府民調低落 -> 人民對政府失望 -> 改善人民福祉增加民調
強迫人民支持政府
每當兵源不足的問題 不從根本去改革 然後歸咎在募兵制度
並且無視國軍軍紀敗壞的問題 強迫人民當兵 豈不是跟獨裁國家有87%像
並非說徵兵制就是獨裁 而是無視問題沒跟本改革就是獨裁
就以鄉民最愛的以色列說嘴 別人當兵是有系統 有本事
想想看為什麼一堆人愛當兵愛得要死 就是在軍中確實有所成長
並且提升業界競爭力 反觀國軍 當大家對兵役棄之如敝履 是誰的問題?
當大家空耗一年在軍旅中 還缺乏業界間的競爭力 反怪人民不願當兵 真是可笑
此外 除了改革勢在必行 還外加經費不足 所以只能鼓吹徵兵制度
基於這幾點 為何不增加預算去鼓吹募兵制度呢?
說台灣花不起募兵的錢 所以大家要徵兵
可是你花一年徵兵所損失的產值呢? 要如何去計算
耗費一年的青春平均下來並和所得的薪資換算下來差不多30萬元左右
更遑論女性或免役的人 完全是義務不對等
還有就是義務役就已經把很多不適任的人放置在軍旅上面了
然而抱怨不適合的人放在不適當的位置 除了產值損失之外 還外加多耗一堆資源
即便是義務役比志願役優秀 把義務役放置在職場各司其職不是更好
我很感慨有些人除了慣老闆思維外 自己奴性太重 作賤自己的產出
怪不得很多人會願意花很多時間成本去排免費價值100圓的餐點 可見一斑
募兵制就是要多一點預算 多繳一點稅金 並且讓人民在自己更適合的位置產出
多繳一點稅金就是將國防軍隊的責任更公平分散給每一人
難道說國家的國防責任只是只有歸屬在義務役身上 不是嗎?
作者: peterdida (豬排中士)   2016-08-16 16:56:00
當初決策者軍隊改革沒到位就急著要玩募兵,為了形象做出的錯誤決定,多了更多麻煩
作者: justsay (說說而已)   2016-08-16 17:10:00
就說不要用企業類比國防 還換用產值講是有差?然後整篇還是跟上篇一個論調 可以換點新說法嗎
作者: lu19900217   2016-08-16 17:38:00
那怎樣解釋募兵為主的美國 戰時是實施徵兵美國是獨裁國家? 最近次是越戰時徵兵的 那時也一堆閃兵 要馬自殘 裝同性戀 裝病 或逃到加拿大最骨氣的閃兵是拳王阿里 直接去座五年牢
作者: Cishang (辭..)   2016-08-16 18:11:00
你論點最大的問題就是 就改革成功台灣一樣玩不起募兵制募兵制這麼有用 韓國跟以色列為什麼一國要徵兩年一國要男女皆徵? 人家美國是去打別國 台灣是要被中國打 我已經一講再講了 你自己都講以色列有系統有本事 人家有募兵嗎?兵源不足不是指募兵募不夠 你這種一直就是標準的國軍改革跟兵制混為一談,兵制是兵制 改革是改革 你認為徵兵不能改募兵就能改 笑話 講再多都比不上以韓兩國這兩個鐵證你從頭到尾都是把兵制跟改革混在一起胡扯一通我跟你講一件事 今天中國願意讓台灣獨立放棄攻台我第一個支持募兵制 你要只募個幾千人我都沒意見 人家歐洲有北約有歐盟 韓國甚至於還有駐韓美軍 你怎麼不問他們在徵什麼還一徵徵兩年 不要再把兵制跟改革混為一談了
作者: patop (Q-Q)   2016-08-16 18:28:00
幫你補血 這邊一堆愛當奴隸的 真的叫他簽下去改革裡面 他們會瞬間軟屌 講還好我退了
作者: toroandme (最愛TORO)   2016-08-16 19:14:00
推這篇邏輯 幫補血
作者: f50903 (f50903)   2016-08-16 19:52:00
推,說募兵沒錢,那就開放讓人繳錢免兵役啊,這樣不就有經費了?讓產值高的人可以選擇拿錢出來,產值低於免役錢的就選擇去當兵。一堆人神邏輯,浪費人生最精華的一年都沒關係,還要幫政府哭說國家沒錢大家一起共體時艱
作者: justsay (說說而已)   2016-08-16 19:58:00
繳錢免兵役這件事美國還真幹過 可以去查查為啥最後取消
作者: garyroc (garyroc)   2016-08-16 20:36:00
推邏輯思考,我學經濟的看到一些沒經濟概念還以為自己才是正解的說法真的想吐血
作者: patop (Q-Q)   2016-08-16 20:59:00
國家又不是只有義務役的 為何義務役要花錢買自由?
作者: f50903 (f50903)   2016-08-16 21:16:00
現在可悲的是 你連花錢買自由的機會都沒有,直接被強迫關一年
作者: patop (Q-Q)   2016-08-16 22:42:00
最佳解法就是募兵了把教官全部趕回去部隊 廢除儀隊等對備戰沒用的單位
作者: segabandai (where's my id?)   2016-08-21 09:25:00
邏輯正確給個推
作者: expiate (夜露死苦)   2016-08-21 11:17:00
不推,鄉愿無法與事實接軌。
作者: soleaching (我將立即使思念枯萎)   2016-08-21 18:36:00
所以...錢呢?

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