[問題] 台灣捷運系統如果遇到鄭州洪水

作者: otis1713 (segayu)   2021-07-21 14:45:00
如題,看到鄭州的大洪水,突然蠻好奇台灣捷運系統的設計是否有針對突發洪水的疏散和避
難方案?
我自己知道捷運站基本上都有防水擋板跟防洪閘門,那做一個假設性問題,當捷運(北捷和
高捷)遇到洪水,那其對應步驟是放擋水板,然後盡快讓列車停靠疏散,那像龍山寺-江子
翠這種裡面還有一班列車的(也就是卡在站站之間),要如何處理?實際遇到淹水,地下化
的捷運系統是如何應對的?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 14:46:00
納莉真的給北捷狠狠的上了一課....站跟站之間的列車也一樣處理呀....過河隧道是走在河床下面 所以還不至於有漏水問題
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-21 14:49:00
應該說例如他靠近龍山寺,那是龍山寺那一站停靠的司機要把車開往龍山寺-西門間?那不是蠻危險的?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 14:51:00
還好吧 有行控系統呀台北捷運目前防洪標準 是以200年內可能的最高防洪標準制定
作者: Metro123Star (MtSt)   2021-07-21 15:02:00
納莉主要是從台鐵流進去的 台鐵當年防洪沒有那麼好應該說淡水線的水是台鐵流進去的 板南線從沿線車站
作者: w7402wone (Bismarck_Yang)   2021-07-21 15:05:00
台鐵地下化真是問題一堆
作者: klementhsu (klementhsu2000)   2021-07-21 15:06:00
板南線從南港機廠倒流進去的吧
作者: mackywei (唔嗯...)   2021-07-21 15:17:00
納莉的進水一開始是昆陽站吧?
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 15:25:00
鄭州地鐵5號線海灘寺—沙口路區間會被淹沒,目前新聞都說是擋水牆被洪水沖破,洪水進入隧道與車廂。請問擋水牆是在哪裡呀?
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 15:29:00
黃河下游水量跟淡水河不是同一等級呀....
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 15:51:00
這次的鄭州大暴雨跟黃河有關嗎?@@
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 15:58:00
....好像無關
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-21 16:05:00
理論上台灣目前查到最近就2018高雄在前面應該就納莉鄭州那個看起來水量理論上沒多久
作者: ayann718 (如果愛)   2021-07-21 16:09:00
鄭州是內陸集水區太大,所有的水都會往低處流,地勢低的就GG,台灣已經習慣
作者: lawyer94 (背包客)   2021-07-21 16:26:00
桃園地下化表示
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 16:35:00
桃園是低窪地區?
作者: Talfking (笨龍)   2021-07-21 17:00:00
怎麼有人偷渡東西==
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-21 17:04:00
就來抬槓的,扯一條根本連蓋都還沒開蓋的線
作者: newasus (我是蘿莉控我自豪)   2021-07-21 18:17:00
鄭州那邊年平均雨量好像就600,等於一小時降下一年的雨量這種情況台灣應該也是撐不住啦
作者: R101 (R101)   2021-07-21 18:18:00
台灣有納莉應該以後不會發生了,而且我們本來降雨量就大,準備的會比較足,他們年平均降雨量才600,根本沒想過會發生這種事
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-21 18:21:00
問題不在於降雨量600 是一次降了一年份的雨量
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 19:27:00
24樓可以桶嗎(開話題)
作者: brabra (那是什麼)   2021-07-21 19:47:00
記得中國國家地理雜誌寫過,曾在黃河旁都市洛陽,找到城下城,可以找到七座城牆(埕)
作者: mackywei (唔嗯...)   2021-07-21 19:49:00
不是600mm/1hr 是200mm/1hr 跟整波600mm
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-21 19:58:00
有人紀錄今年6/4台北市政府站淹到出口第幾階嗎?
作者: oceanman (隨便)   2021-07-21 20:55:00
淹水就當滯洪池啊
作者: tbrs (小小光芒迷)   2021-07-21 21:10:00
莫拉克也是一次降一年呀 九政府還被罵沒警覺過父親節
作者: duodeviginti (XVIII)   2021-07-21 21:15:00
因為父親節那件事是自己call in 到政論節目辯解 才被罵爆..
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 21:27:00
前元首馬英九當初對莫拉克風災災民表示「我這不是來了嗎?你不是見到了嗎?」引發譁然八月中,前元首馬英九探視被土石流活埋兩分鐘的女孩,大讚「妳真不簡單,可以憋氣兩分鐘」九月初,馬前總統前往嘉義縣水上鄉莫拉克災民安置區,遇到災民陳情,馬前總統對此破口大罵「等我講完話再救你!」風災兩週年,馬前總統前往屏東縣瑪家鄉的災民永久組合屋視察,大讚「永久屋住起來很涼爽,感覺像是在普羅旺斯」莫拉克是因為以前的內閣官員callin辯解而被罵爆?被罵爆的恐怕還有其他更大的因素喔(望向馬前總統
作者: dkl1027 (凱文)   2021-07-21 21:46:00
八卦版柵欄又壞了?
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-21 21:49:00
黃偉軒你怎麼每次都愛扯啊 政治魔人哦?煩不煩啊 瘋馬症是嗎
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 21:55:00
樓上這樣隨便公布個資已經違反版規了,安心上路吧。
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-21 21:55:00
已經跟coon182檢舉 如此明顯違反版規,不辦也是暈了什麼個資?? 有人說黃偉軒是誰嗎? 笑暈
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 21:57:00
依據40樓、41樓的討論我才在42樓回應,並無不妥,反而是樓上貿然公布我的個人資料,公然違反版規讓人覺得不可思議耶,捷運板可從來沒有發生過這樣的事情。
作者: focusd (jaychen)   2021-07-21 22:01:00
出來打球,欸現在三級。晚點再來打球
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-21 22:01:00
公布個人資料?? 你在說什麼我真的聽不懂??
作者: WCTB   2021-07-21 22:03:00
高捷也都會有入口抬高 應該還行吧
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-21 22:03:00
個人資料是你自己公布的吧 不然我哪知道你個人資料R
作者: purin820611 (Fantine)   2021-07-21 22:06:00
笑死 別人講一句就說要桶人 自己就可以扯一大堆不相干
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-21 22:10:00
沒辦法啊 他就黃金不敗之身啊 每次違反版規邊緣 幾乎都safe 也是很厲害
作者: WARgame723 (釩合金大濕)   2021-07-21 22:30:00
台北如果一次下一整年2000mm的量也不可能承受得住,只是靠海很近比較好排出
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-07-21 22:31:00
不能輕易拿一整年的量來比 孟加拉會一次下10000mm嗎台北近海就必定好排出?這話也太瞧不起排水工程抽水系統沒搞定,河堤馬上變成你的大泳池
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 22:34:00
一次下一整年2000m的量是指日累積雨量還是時雨量?鄭州市最大的時雨量發生在昨天下午4~5點 201.9mm打破中國的紀錄
作者: dosoleil   2021-07-21 22:39:00
離出海口進不一定是好事 距海遠近當然影響排水速度甚大可若是遇到大潮 也反而將水滯留了
作者: R101 (R101)   2021-07-21 22:51:00
就算時雨量200mm也是人家全年降雨量的1/3了,你說恐怖不恐怖,台北年雨量2000多也做了不少防洪工程遇到時雨量200mm還是淹,更何況根本不會想到有這種狀況發生的地方而且台灣會遇到颱風,相關防洪設施一定比中國內陸好
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 22:56:00
鄭州市還有市民在路上被洪水沖走,根本像是小型海嘯了吧.....太可怕了
作者: hayden218 (Hayden)   2021-07-21 23:00:00
幹嘛一直替中國找理由?又不是討論他們發生原因,這篇不是討論台灣該如何防治嗎
作者: dosoleil   2021-07-21 23:01:00
平地降雨強度有限 市區防洪做到超過時雨量200mm以上就似買保險性質 對市區而言 緊偎山腳的大排才是保命護城河
作者: countryair (countryair)   2021-07-21 23:02:00
台灣的防洪標準比鄭州高太多 常態雨量就比鄭州大很多
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 23:04:00
同意樓上,真要說台北捷運要如何避免鄭州地鐵這樣的災難,鄭州地鐵的破口根據報導說是「擋水牆被沖破」,我知道北捷有防洪閘門,擋水牆有嗎?或許可以從這部分檢視
作者: labbat (labbat)   2021-07-21 23:14:00
比絕對防洪標準沒有意義,要看相對的200年以上洪水標準
作者: dosoleil   2021-07-21 23:15:00
據說這次也是從駐車場進場線灌入的 那不知道擋水牆的面寬足不足夠承載整個車場的水壓了
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-21 23:27:00
叫做「五龍口停車場」
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-21 23:30:00
機廠出土段設全斷面閘門即可,但納莉之洪水已漫越昆陽站防水閘門
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2021-07-21 23:30:00
中捷表示…
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-21 23:33:00
作者: egojustin (七逃郎)   2021-07-21 23:39:00
高捷的出入口設計,有照200年防洪高度+80公分,還有防洪設施可架設,當站外的積水達可能造成旅客生命安全疑慮前,早就廣播疏散旅客,列車也會不提供載客服務了....https://i.imgur.com/JNjeHJK.jpg
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-21 23:43:00
昆陽現在做到200年+187公分捏
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-07-22 00:03:00
時雨量200mm在哪裡都恐怖,但是會造成這種災情絕對是有系統性的缺陷存在,無論如何都需要深入檢討
作者: edison (edison)   2021-07-22 00:07:00
台灣因為在海邊,200mm/hr總是會消到海裡,鄭州是下多少就留多少在地面,這是最大的差別
作者: hinajian (☆小雛☆)   2021-07-22 00:10:00
鄭州是四面環山的窪地嗎不要因為今天台北雨水流得走 就當作理所當然沒人努力過
作者: hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)   2021-07-22 00:16:00
....問一下 鄭州那邊的黃河 開始"懸河"了嗎??
作者: otis1713 (segayu)   2021-07-22 00:34:00
懸了,鄭州在開封隔壁而已
作者: velaro (下路雙組合)   2021-07-22 01:16:00
台北下到超過捷運防洪標準的雨量應該會直接停駛下這麼大的雨基本上就是疏散所有旅客了
作者: h120968 (h120968)   2021-07-22 01:18:00
正確來說應該是 暴雨特報出來就會減班 之後才是停駛像是文湖線 淡水線 環狀線那樣的高架路段預警
作者: velaro (下路雙組合)   2021-07-22 01:19:00
我覺得這次完全是應變問題下這麼大的雨都沒人想過可能會淹進地鐵?地鐵會遇到的問題很多,但淹水算是應變時間最長的搞不懂他們為什麼雨下成那樣還沒停駛天災超過設計標準我覺得沒辦法,但不知道自己的能耐硬開才是我覺得問題最大的
作者: countryair (countryair)   2021-07-22 01:49:00
擅長興建 不代表管理跟防災就一樣強啊想到前幾年日本新幹線大泡水…極端氣候真的很可怕
作者: LewisRong (陳金鋒世代)   2021-07-22 03:46:00
某Y可以不要每篇文章都扯政治嗎 有夠煩 滾回政黑去
作者: alex92297 (鐵道阿嘉)   2021-07-22 05:16:00
印象中有看過南港機廠還有一列電聯車來不及撤被泡在水裡的畫面
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-22 07:10:00
我從來不看政黑或八卦版呀也從未在兩版發文過@@反正我已經寫站內信跟版主檢舉了,等判決結果吧
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-22 08:10:00
他本身就是政黑熱衷者吧 不懂好好的一篇狂扯馬英九什麼 然後事後還裝無辜 甚至指控別人公布個資。 阿自己姓名明明就自己在ptt上公布 到底這樣顛倒是非轉移焦點到底何苦https://i.imgur.com/hyqEie6.jpg難道它板公開資訊不能用嗎? 真的是受夠這種政黑歪風
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-22 08:49:00
樓上好了啦,我跟版主檢舉的不是什麼公布個人資料啦,是針對版規3-1、3-5的部分寫信的 ^^我也不是天外飛來一筆提到馬的人,是tbrs 大與d大在討論這件事耶,講的我都在談政治一樣,要不要看看我在鄭州地鐵的推文有多少跟政治有關?嗯?
作者: ting445 (PPTTTTTT)   2021-07-22 11:18:00
這樣也能扯到馬 沒有馬是不是活不下去?可以進桶吧這個
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-22 12:24:00
從頭開始看推文就知道為什麼會出現馬
作者: smartlin2001 (妳讓我看見美麗的世界)   2021-07-22 12:43:00
綠共網軍別來鬧板
作者: pedi (張開雙手守護你)   2021-07-22 12:46:00
樓上這種推文才是問題黃狼前面就有人提到"九政府"被罵的事納莉是馬市長.莫拉克是馬總統,會提到還蠻正常的吧
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-22 14:07:00
我不知道為什麼版友都指控我「天外飛來一筆扯政治」卻一直去脈絡的無視t大跟d大的推文,而且都針對我耶,受寵若驚。我自己是習慣看完大家都推文再回應啦,看來有些版友並沒有這個習慣吧(攤手
作者: Mytsb2421 (Mytsb2421)   2021-07-22 14:22:00
我住松車附近,納莉時,水直接從北方隧道灌進去沒阻攔當時松山火車站還沒地下化
作者: smartlin2001 (妳讓我看見美麗的世界)   2021-07-22 14:40:00
亂扯馬的都最沒有問題了
作者: Howard61313 (好餓)   2021-07-22 14:42:00
記得先提九政府的另有其人吧
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-07-22 14:51:00
公開不代表他人就能自行取用喔 科科
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-22 15:05:00
沒關係啦 大家好我叫黃偉軒(?
作者: dosoleil   2021-07-22 15:45:00
納莉台鐵也沒比北捷好過 但大家只會記得板南泳池(就不要自己製造迷因笑話增加記憶點 時間就能沖淡一切了
作者: NaoSensei (ナオ先生)   2021-07-22 17:00:00
馬英九講的話現在換蔡英文講看看會出什麼事
作者: weyward (chuo ward)   2021-07-22 17:39:00
取用? 噗。 而且這件事提馬英九市長時間的案例不無不妥吧。 但讓人反感的是他人後續如同撿到槍欣喜若狂可以置入無關之類政治言論吧
作者: YellowWolf (YW)   2021-07-22 17:48:00
tcbs 大說「莫拉克、九政府」是指納莉跟馬市長嗎?*tbrs 大(更正)反正檢舉信都寄出了,等判決吧
作者: Shiba861107 (Shiba)   2021-07-22 21:50:00
記得之前好像有人說過台北是全球防洪工程花費最高的城市
作者: Howard61313 (好餓)   2021-07-22 23:45:00
這個統計倒是蠻有趣的,原本以為會是阿姆斯特丹或威尼斯那種城市
作者: tbrs (小小光芒迷)   2021-07-23 00:58:00
不就是政府被罵 才發現原來那次有降一年的量嗎不然我想說降小雨被罵我記得火燒寮還哪裡一年有四千到六千公釐高雄那次兩三天內降了約兩千公釐高雄平地一年的雨量就一千多 快兩千 臺灣雨量平地較低的在中部中彰一帶如果莫拉克是降在市區捷運的話 想想也蠻難解決那時候事後結論是 政府沒料到會帶來一年雨量
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2021-07-23 08:10:00
好奇若台北高雄捷運隧道進水 下車疏散有步道可行走嗎?若無 走在水中 水浸過第三軌會不會漏電之類?
作者: geesegeese (毆)   2021-07-23 12:26:00
納莉
作者: cytochrome (細胞色素)   2021-07-23 12:39:00
其實極端氣候發生的頻率日益增加,過去評估的發生機率也可能需要修正了...
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-07-23 16:20:00
我記得鄭州就算黃河下游了 著名的花園口就在附近 黃河曾多次從這裡奪淮入海https://youtu.be/Vh-FGTRExMQ 然後看這片 感覺應該是有河堤潰堤了https://news.tvbs.com.tw/world/1550688 這篇有影片解析我來平衡一下上面那個言論爭議的好了https://theme.udn.com/theme/story/6773/4080214
作者: airkk (晨霧)   2021-07-24 02:45:00
河底隧道段前後有通風井可以疏散https://reurl.cc/GmOMqG
作者: f40075566 (火星少年)   2021-07-24 05:29:00
我建議各位念點書再來嘴砲 時雨量50mm捷運就開始通報了 時雨量升到200mm的途中 有淹水你家監控系統也會叫個不停 中間早就通報 要嗎即可疏散 要嗎SMTO 沒念過書真的可怕
作者: ciswww (Farewell)   2021-07-24 13:39:00
伸書名
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2021-07-24 13:51:00
高中前有哪本教科書有說通報標準?
作者: Kukuxumusu (Kukuxumusu)   2021-07-24 22:06:00
鄭州那是像潰堤還是洩洪導致一陣大水滿出來吧 那個流速不像淹水 能把人在平面大馬路沖走
作者: choper (天痕·偽喬巴)   2021-07-25 01:34:00
看車地下道的車疊成這樣 是不太像單純淹水 更似突如其來
作者: styyu1281 (onlybreeze)   2021-07-25 02:03:00
好好討論防洪不行嗎?不偷渡意識形態很難?
作者: ilikegoodgod (ilikegoodgod)   2021-07-25 09:46:00
三個月前台北市也有一兩個小時時雨量到達200,就是信義區積水的那一次。但台北捷運也沒淹水。
作者: miniUU (UU)   2021-07-25 15:52:00
看新聞有些隧道內有分倉閘門可關閉阻隔開水,實際效用就不知道了,畢竟變成閘門一邊水一直淹高,閘門另一邊可能只是滲一些水進來
作者: jooz   2021-07-25 17:22:00
不到三個月啦 上個月6/4而已 台北午後出現時雨量209mm

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