[閒聊] 如果中捷運量真的超車高捷

作者: omkizo (陳武愛帶你笑掌)   2020-11-23 21:49:28
中捷之前在試營運,上星期六的運量為12萬6869人次
https://newtalk.tw/news/view/2020-11-22/497838
而2020年10月高捷紅線的運量為109,654人次
雖然試營運和正式營運不能比較啦
試搭很多都是搭一來一回的,甚至瘋狂來回搭好幾次的,但這個數字也讓我驚豔了
中捷就算是平日也好,都有7萬5435人次(再次強調是試營運)
https://www.taichung.gov.tw/1660166/post
但拿高捷紅線來比其實也對中捷不太公平,因為高捷紅線比中捷紅線長了許多
如果按長度比例去算的話
109,654 / 28.3 * 16.7 = 64,705
所以如果中捷能交出日運量64,705人次,我就覺得已經算是超車高捷了
Note: 其實算延人公里比較合理,但高捷似乎沒有公佈相關數據
如果用延人公里算「超車門檻」一定變更高
萬一這一天來到,這會不會打高雄的臉啊??
Note: 高捷的運量也是會浮動的
經常有一派支持高雄蓋捷運的,都以路網還沒建成為理由
所以呼籲市政府及中央應該多蓋幾條,發揮1+1>2之效
你說先做公車? 這些人都說公車和捷運是兩件事
反正捷運多蓋幾條運量就自然出來了嘻嘻
而之前的桃捷、新北捷、北捷都因為路網有連通,難以佐證獨立路網也能交出好成績
而中捷就是一個很好的範本,只有台鐵高鐵可以轉乘,視為獨立的捷運系統
路線又只有1條,甚至第2條10年內都不可能生出來
結果中捷超車高捷,1>2,打破「路網還沒建成所以運量上不來」的藉口。
會不會高捷黃線被延後,然後中捷藍線進度加快,後續流程會變得更順暢?
強調一下以上純屬個人幻想,但我個人是蠻期待這一天的。
中捷日均6萬5,大家覺得容易還是困難呢?
作者: AngryFatAss (YYU)   2020-11-23 21:52:00
台中高雄都很需要蓋
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2020-11-23 21:53:00
https://i.imgur.com/Bhzr6RK.jpg 雖然我很喜歡洗臉無腦護航高雄的傢伙 但就事論事 假日本來就會比較高
作者: popopal   2020-11-23 21:57:00
不會因為黃捷被延後 台中藍線會變更快XD 反正都會蓋高市長就2022要開黃捷和紅線南北
作者: globeMIX (心焦難耐)   2020-11-23 22:03:00
日均6萬5應該不難吧 加上台中有比高雄好的的公車服務
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:08:00
大眾運輸其實不用比多寡,好好經營就好,真的要比等收費再比
作者: wilbur15nov (東)   2020-11-23 22:08:00
先觀望,畢竟周邊接駁都還沒規劃
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:08:00
會比較準,另外中捷真要挑戰的話目標不是高捷,而是機捷另外中捷藍線的進度與高捷黃線無關,有自己的問題就別亂牽托
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 22:13:00
我覺得搭配台灣大道公車專用道就能有很好的作用了
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:13:00
了,真想牽拖,不如去戰阿燦的桃園鐵路地下化,不過他可是要
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 22:13:00
而中清路和崇德路分別都有幹線公車在跑
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:13:00
當總統的人,說不定等到桃園鐵路地下化動工,中捷藍線還在紙上計畫
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 22:14:00
現在就是要提升這些幹道上的夜間公車班次
作者: chewie (北極熊)   2020-11-23 22:16:00
網路資料:高捷紅線在免費試乘的1個月期間試乘人數高達713萬人 假日期間人潮更是高達20萬人次以上...試乘人數看看就好
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2020-11-23 22:22:00
高捷紅線收費首日運量是8萬人次
作者: a20731 (培養皿)   2020-11-23 22:23:00
而且中捷試乘時間只有13小時正式開通有18小時
作者: hipmyhop (黑我帕)   2020-11-23 22:27:00
新北最需要捷運 絕對大於其他任何都市
作者: popopal   2020-11-23 22:31:00
新北大家都知道0.0 中捷高鐵 公車削減下運量就確保了XD別嚇人啦 胖周瑜不會擋這種線 大概要檔也是恆春線這種XD
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:34:00
阿燦當然不用擋中捷藍線,畢竟八字都還沒有一撇,但國家預算是有競爭關係的,桃園鐵路地下化與他的名聲有關,他當總統一定會做,那中捷藍線就再慢慢等吧,因為阿燦還有勞健保等財政問題要解決
作者: tsubasaa (宗)   2020-11-23 22:35:00
證明公車為捷運之本。不過北捷在十字路網時期,運量也普普吧?
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2020-11-23 22:38:00
大旱
作者: popopal   2020-11-23 22:43:00
板南線吧 2000左右3X翻倍多7-8X萬樣子 現在就200吧
作者: smilelove (微笑‧愛)   2020-11-23 22:47:00
不會,因為中捷試營運來的都是免費仔,等正式通車就沒人搭了,台中人不愛大眾運輸
作者: playthesong (989898耶耶)   2020-11-23 22:47:00
樂觀其成啦,台中本來就很有潛力
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2020-11-23 22:50:00
台中公車真的是典範(撇除被林佳龍個爛的那段時間不算),事實證明要用公車培養搭乘習慣是正確的
作者: playthesong (989898耶耶)   2020-11-23 22:51:00
鐵路地下化已經讓鄭自己敗掉了一堆,為地下而地下
作者: fman (fman)   2020-11-23 22:55:00
桃園鐵路地下化是阿燦口中的百年計畫啊,大家都知道是為地下化而地下化,你知我知他也知,但他就是硬幹啊,且我覺得他做的出為此排擠其他軌道建設的事
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-11-23 23:00:00
試營運的運量別當真 不過中捷綠線只要超過高捷橘線 走路就有風了 說到底運量受到太多因素影響 不能只是拿路網當藉口
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:04:00
假日運量可能比較可觀話說真不知道當初大坑延伸段一起蓋試營運又會多多少人
作者: bozen (bozen)   2020-11-23 23:06:00
我看好中捷日均不到三萬
作者: tsubasaa (宗)   2020-11-23 23:07:00
台中的問題是債限剩500億但要蓋1千億的捷運
作者: popopal   2020-11-23 23:12:00
乾 到大坑只有2站2.4KM 怎不花下去...不會啦 有高鐵會比較方便
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:13:00
交通局開藍線公聽會之後我記得經費會到1200億 原本900多億
作者: bibiwei   2020-11-23 23:15:00
精神勝力法,呵呵
作者: popopal   2020-11-23 23:19:00
900變1200 那應該就是高架段全變地下吧XD黃線五甲澄清改高架也是可以省個300+億
作者: TaiwanXDman (XD...)   2020-11-23 23:25:00
不知道免費公車跟捷運有沒有競合關係有免費公車可搭 可能就不會想去搭要錢的捷運
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2020-11-23 23:25:00
正式收費後猜測日運量落在4萬上下。
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2020-11-23 23:26:00
我覺得達到東西線開業前 仙台地下鐵的每日16萬人次才及格啦(被打
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:27:00
藍線高架改地下段的是從中港轉運站到東海別墅地下改高架是沙鹿火車站那段
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2020-11-23 23:28:00
https://tinyurl.com/y3puhwdw 補一下參考數據
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:29:00
直接直行台灣大道還多增設一站
作者: gigihh   2020-11-23 23:29:00
先觀望。而且別忘了,明年台中市民可以幾乎免費搭公車,雖然說是10公里以上最多10元,但以多數人的移動軌跡來說,單程會超過10公里已經算是很遠了,何況以台北的經驗,會超過10公里的通常都會搭捷運,很少全程公車
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2020-11-23 23:31:00
順代一提仙台地鐵南北線14.8km 與台中綠線長度相仿另外也是綠線通車後30年才有藍線也相仿(X
作者: popopal   2020-11-23 23:37:00
30對阿 預計2030...當然要看有沒有刁民或地方政府罩不住所以靜怡和弘光地下 沙鹿車站到梧棲區高架4-5站?
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:40:00
樓上 是過了東別之後到梧棲全是高架
作者: tananadishow (賴皮)   2020-11-23 23:42:00
公車免費但班次太爛還是沒用啊
作者: popopal   2020-11-23 23:44:00
那跟維基寫的一樣阿 他總經費寫981億 你不是說變1200?
作者: duodeviginti (XVIII)   2020-11-23 23:44:00
中市府很會做對幹自己施政的事 之前是BRT殺藍線 明年是免費公車殺綠線
作者: popopal   2020-11-23 23:45:00
多200億 5-6站地下應該沒問題的XD
作者: m303lover   2020-11-23 23:48:00
那就只好醞釀 上街頭酸死毛前部長 都是他在擋台中捷運
作者: benson0599 (班森)   2020-11-23 23:58:00
77樓 900多萬是原本的方案的
作者: pllayeer (觀眾就是要付錢的)   2020-11-23 23:59:00
六萬... 嗯如果一直免費那或許有可能啦中捷綠線有接高鐵 收費後就不要只跟高捷橘線運量相當那可就真的不太好看...
作者: ciswww (Farewell)   2020-11-24 00:08:00
請鼓勵你的親友,起迄點都有捷運站就不要騎車
作者: MoiAntoine (ne rien)   2020-11-24 00:14:00
無聊,高捷紅線怎麽不是算去年的13萬
作者: watameki (猶罕)   2020-11-24 00:20:00
正式營運後有6萬就很不錯了,重點還是在於沿線轉乘要搞好,即使是藍線幹線公車也還好很多進步的空間。
作者: ihatebbo (fKuMcTk)   2020-11-24 00:35:00
https://i.imgur.com/xl4dAGI.jpg高捷延人公里大概在7.2-7.7公里這個區間。
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 00:38:00
綠線偏環狀 不利於延人
作者: haowei71 (JJLi叫我好威)   2020-11-24 00:38:00
猜測以後假日較有潛力,只是台鐵縱貫線若不增班會更擠
作者: KMTGG (國冥黨不倒,臺灣不會好)   2020-11-24 00:44:00
6萬5很難......台中交通局完全放棄綠線接駁公車規劃 更不可能
作者: cccmn   2020-11-24 00:46:00
就算真日運量超過高捷單線 也會有人說不公平啦 你中捷是凌晨12:15才收班
作者: forfree99 (forfree)   2020-11-24 00:46:00
台中沒人疼 藍綠都不想建設台中很莫名~其實早就該蓋了
作者: jin062900 (jin)   2020-11-24 00:51:00
那個爛接駁怎麼可能贏高雄
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-11-24 01:12:00
拜託 有6.5萬可以敲鑼打鼓了 10年前橘線才3萬
作者: cccmn   2020-11-24 01:29:00
現在比較太早 要等綠線幾個聯開案完工有商業活動再比較
作者: b99703117 (人體計算機)   2020-11-24 01:31:00
要鼓勵中捷很好 一直拿高雄出來亂比亂酸是什麼心態阿?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-11-24 01:56:00
如果有經歷過10幾年前的高捷運量筆戰 你就知道為何了 XD
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2020-11-24 03:08:00
疫情之前的高捷橘日運量約4.5萬人,中捷綠大概差不多...
作者: alfrog0414 (歐弗拉葛)   2020-11-24 05:06:00
起迄點都捷運站 但我中途還有其他目的地 想多跑一個點?結論還是會變成騎車最快
作者: s6210603 (小玉玉)   2020-11-24 06:42:00
我想公車會很明顯影響中捷運量也不知道何時會調整中捷接駁車台中公車免費十公里 票價上限十元變為市民限定沿線轉乘的確是搞好 例如逢甲 勤美 科博館 洲際球場 審計 一中街...
作者: agh386690 (tong)   2020-11-24 07:01:00
免費仔搭下去發現還是騎車比較方便吧
作者: babosa633 (足球小匠yee)   2020-11-24 07:33:00
高雄必須先建設
作者: cccmn   2020-11-24 07:56:00
中捷和其他捷運差別在 這條線是設定好幾個聯開案 所以很人講為何沒連到主要景點 因為他不是觀光目地補充一下 台中藍線雖沒蓋 光是用公車專用道都有平均八萬人以上的運量 所以估綠線只有四五萬的 可能太保守了
作者: chingkuoho (Pai)   2020-11-24 08:04:00
綠線跟藍線有差阿 綠線的路線應該比環狀線差搭乘人數*
作者: phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)   2020-11-24 08:06:00
有免費公車的情況下 估保守一點比較合理
作者: ciswww (Farewell)   2020-11-24 08:38:00
市區高架車站出口聯開很正常
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-11-24 09:29:00
綠線一開始的目的就是高鐵接駁,沒到主要景點正常,能有文心公園、市府、新光遠百、costco已經盡力了
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 09:34:00
應該要捷運轉乘公車才免費 現在台中是隨便公車都免費根本不合理 只會和捷運惡性競爭 除非起迄都在捷運站附近 不然我付錢搭捷運還是要轉公車 那我幹嘛不一開始就搭免費公車
作者: mash4077   2020-11-24 10:03:00
醫生可能誤診,運量專家也可能低估或高估,但不表示我們就該從此懷疑、放棄專業
作者: MiaoXin (妙信)   2020-11-24 10:15:00
問題是醫生可以換,運量專家有很多嗎?而且還都幾個億的事情。看錯醫生講白才死一個而已,雖然覺得很可憐,但只要死的不是我就好。看日本不敢再封城就知道。
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2020-11-24 10:41:00
https://i.imgur.com/Udbdlb7.jpg這個問題還是要面對 人道問題 北漂無可厚非但值得注意的是北部近端污染源多 還是有改造空間並非住台北市你的健康就不會出問題 人口太密集再年底一點台中也會紫爆 都要注意納入建設方向參考
作者: labbat (labbat)   2020-11-24 10:56:00
樓上 台中不用擔心核污染就是利多
作者: gigihh   2020-11-24 11:23:00
整天擔心空汙乾脆不要出門算了我一直覺得以前的空汙搞不好比現在更嚴重,以前哪有什麼防治設備?蒸汽火車燒煤哪有什麼過濾設備?直接黑煙噴個整條鐵道都是煤灰,以前車速又慢,搭一趟北高要多吸多少空汙?以前烹飪也不是燒瓦斯,而是燒柴,更沒有什麼防治設備我是覺得汙染問題真有嚴重到那麼誇張嗎?值得好好討論現在空氣清淨機熱賣,問題是地球本來就不是無汙染的環境
作者: cyc92261 (Xian)   2020-11-24 11:42:00
對某些人來說 中捷綠線的運量就能屌打高捷紅+橘了吧
作者: Kazamatsuri (專業領隊)   2020-11-24 11:42:00
這樣好像不用追求什麼養生了 反正人都會死這樣? @@"
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2020-11-24 12:14:00
台灣人的呼吸系統疾病和癌症發生率很高 同樣地 有更多人居住在擁擠不堪的城市 都是大問題 核電廠不太會出問題 出了不管南北電廠都會覆蓋到全台 減核仍然會做輕重緩急要區分一下南北核電廠和台北火山只能預防 空品和擁擠是已發生
作者: agh386690 (tong)   2020-11-24 12:21:00
整天空污來空污去的,建議搬到高山或東部就好了
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2020-11-24 12:21:00
中部有大量斷層 先不談直接移民的選項 有能力就預防
作者: faache17 (海鷗費里曼)   2020-11-24 12:27:00
覺得台中軌道交通發展慢,跟中間有不少Kmt的市長有關吧,黨國執政我真的覺得比較缺乏地方本位主義,遇到事情都乖乖的,不太積極
作者: jp1203   2020-11-24 12:50:00
軌道發展慢是中央主政的關係吧 中央不重視台中
作者: mash4077   2020-11-24 12:58:00
如果運量不該由運量專家來預估的話,該由誰來預估?誰能估得更準?
作者: aaa1124078 (本本吳)   2020-11-24 13:17:00
明年中捷日運量有6萬人次以上就偷笑了!
作者: kutkin ( )   2020-11-24 14:38:00
打高捷的臉....這個戰場一直是台中派在起的現在落後還好意思講現在台中自己也知道出了台北都一樣難做就好不用在那邊比較了...
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 15:00:00
原po比較也不準啊 按長度比例除也是莫名其妙 綠線延伸金馬和大坑後 長度約26公里 難道日均就因此能突破紅線11萬?
作者: benson0599 (班森)   2020-11-24 15:12:00
延伸大坑假日應該會井噴哦現階段贏高捷橘線是比較務實的目標
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 15:23:00
原po的算法要在延伸郊區能發揮跟市區等價運量的情況下才有意義 但這不可能 難道左營以北12公里的運量 跟左營以南16公里的運量 會剛好是3:4?因為紅線延伸郊區導致每公里運量被稀釋 結果把它拿來當作反對市區黃線的理由 不覺得邏輯有點爛嗎?
作者: a20731 (培養皿)   2020-11-24 15:56:00
說真的就算不是藍線超越高捷也是輕輕鬆鬆啦
作者: popopal   2020-11-24 16:24:00
不要跟紅線比 但應該可以超越4萬橘線 畢竟啥都沒XD
作者: coffeemilk (雷克)   2020-11-24 16:26:00
怎麼文章中間回覆突然變成探討污染和空氣品質XD
作者: chicagoboy (芝加哥)   2020-11-24 16:45:00
正式收費都不見得一定能贏過高捷橘。當初機捷試營運日運量最高17萬多人次,正式收費後日運量至少砍半以上現在中捷綠試營運日運量最高落在假日的13萬多人次
作者: WayChen185 (癡情楠梓瀚)   2020-11-24 16:53:00
說真的不知道比這個有什麼意義
作者: senju (senju)   2020-11-24 17:53:00
版主該出來管理了吧!引戰文這一兩週量也太大
作者: omoi1988 (noth)   2020-11-24 18:07:00
天龍id發戰文躲旁邊看互咬好不快樂 不意外
作者: popopal   2020-11-24 19:16:00
橘線就 美麗島東邊的站都公園 除以前抓寶去文化中心和衛武營 還真的沒去過XD
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 19:24:00
我當然知道橘線爛然後延人好棒棒XD 但你整篇就只有用長度比例換算綠線超越紅線運量 幻想黃線暫緩讓藍線加快的情況 當然針對這部分反駁阿(事實上現在藍線慢也不是黃線的因素 真是躺著也中槍...)
作者: pololo61201 (噗囉囉)   2020-11-24 20:08:00
記得高捷試營運時人也滿多的樣子?不過高捷黃線和中捷藍線都讓人很期待啊
作者: andbu558 (壞壞的黑狗)   2020-11-24 21:29:00
你有查高捷試營運的運量嗎?
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-11-24 21:52:00
@推 kutkin: 打高捷的臉 是害怕還是忘記想起來 當年高捷還沒通車 高捷派對運量很樂觀呢 這時候可沒甚麼台中派的
作者: popopal   2020-11-24 22:11:00
想太多了 真要檔還一堆可以擋的 幹嘛檔票多的XD基隆桃園新竹台南屏東都擋就好了
作者: Slzreo1726 (Slzreo1726)   2020-11-24 22:18:00
沒有預算有限的問題好嗎,藍線是用前瞻的8千多億過的,而且藍線還比黃線早核定欸
作者: popopal   2020-11-24 22:43:00
因為 恆春6鄉鎮是想要屏南快和恆春線 被卡2年不意外XD只能選一條當然要公路XD不過上周才聯屬說又要全要 卡恆春線2年又不給屏南快
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-24 23:12:00
藍線比黃線慢 主要是因為藍線改路線+台灣大道區段徵收預算問題賣地或TOD都能解決(除非你覺得台灣大道找不到企業願意聯合土開) 不太會因為預算延宕 又不是說像屏東高鐵台鐵捷運都要才得三選一 你還不如祈禱徵收不要遇到刁民 這才是最容易導致延宕的
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2020-11-24 23:51:00
不用擔心免費公車搶走捷運生意 因為對大部分台中人來說要他們搭公車他也寧可開車反而捷運夠快 又潮(?) 能做大公車做不了的餅當然前提還是在沿線啦 包含未來的藍線沿線
作者: fishbigman (萬德否高捷!)   2020-11-25 10:48:00
高捷試營運時 日運量40萬...
作者: cccmn   2020-11-25 13:36:00
樓上資料有誤 韓導傳賴說紅線測試日運量是一百萬哦
作者: et11117 (et11117)   2020-11-26 09:09:00
有什麼好討論?收費後就知道囉
作者: james732 (好人超)   2020-11-26 09:16:00
高捷免費試乘期我有印象,當時超多人的…
作者: et11117 (et11117)   2020-11-26 09:47:00
基本上試營運運量在收費後直接砍半就是預估值!
作者: linthousand (lin1000)   2020-11-26 22:07:00
讚同中捷藍線加速 但拿高捷出來鞭想跟風嘲諷高雄對進度不會有半點實質幫助啦 去關注新竹輕軌還比較實際
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-27 09:50:00
新竹超窮吧 分配款那麼少
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-11-27 10:08:00
新竹分配款才沒有少,人均分配款直逼台北市了。新竹的問題是自己拆成新竹縣市二個行政區又不同心同德...
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2020-11-27 10:57:00
人均高 總額少 還是蓋不出捷運阿...
作者: mybfgf (我的男女友)   2020-11-27 11:55:00
新竹縣市加起來總額沒有少啊,才差桃園市一點點,你看桃園市的軌道運輸規劃至少花上千億了,新竹縣市會連個輕軌幾百億花不起?根本是自己的問題2020年度補助款+統籌款,桃園263億,新竹縣市171億。新竹縣市約桃園市65%。桃園光一個綠線就燒將近1000億,新竹縣市如果按比例也應該燒個600多億來蓋...自己的問題。而且大新竹輕軌計畫一查也不過估計300億,還更少https://tinyurl.com/yxgpbcg8 新竹拆成兩個行政區,各懷鬼胎的結果就是慢慢拖吧
作者: Shermie (不是我的幸福)   2020-11-27 14:16:00
高捷再怎麼樣都是政治正確 台中運量不會有打臉的一天
作者: kkStBvasut (奧匈帝國皇家鐵道)   2020-11-28 08:49:00
新竹輕軌目前暫定沒有要進竹北不懂不要裝懂而且你連新竹縣市的關係都不知道就別瞎bb了新竹市跟新竹縣簡直就是世仇
作者: kutkin ( )   2020-11-28 11:22:00
蓋這個當然會中央補助,只是竹市要不要出分攤關鍵還是竹市自己的大汽車主義
作者: TaiwanUp (以運動為本的道路環境)   2020-11-29 02:00:00
竹市蓋地上輕軌竹市就毀了 竹縣幹嘛眼紅XDDD
作者: shirokii (烏龍白)   2020-12-10 01:10:00
結果就斷了線...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com