作者:
JCC (JCC )
2020-02-26 11:28:36台鐵桃園到台北間通勤人口把台鐵都塞爆了
機場捷運通車到桃園後因為貴且繞路
不太會吸引到台鐵延線的旅客
桃園本身有規劃棕線可以到迴龍 但這樣還是得轉車
從桃園到台北走新莊的路程比現有台鐵路線還短
所以如果是新莊線直接延伸的話 效益是最好的
桃園可不轉車直達台北市中心 可以有效分散台鐵的旅客
當然 桃園跟迴龍間是有一大段人口不那麼多的地方
但這段主要的目的是讓桃園到台北間有更多有效率的運輸工具
不知有沒有做過這樣的評估 或是工程上有啥困難的地方
作者:
dirtyman (髒兮兮)
2020-02-26 11:37:00好奇問 那萬壽路那座小山丘要鑽洞過去嗎？還是爬上去？
龜山段有很多很荒涼破碎的住宅分佈，站站停的新莊線延伸效益不大
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 11:44:00沒有，因為迴龍站到民權西路站就已經要23分鐘了...台鐵區間車台北~桃園36分鐘。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 11:59:00台北捷運的規劃：6節車廂、無通過線會限制服務範圍。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:00:00把新莊線再延更長到桃園，要嘛就是新莊以前人很稀少不划算，要嘛桃園人很捧場到新莊人都上不去。
作者:
gigihh 2020-02-26 12:00:00這段路其實就是劉銘傳興建台北-桃園的遺跡後來因為台北橋容易被沖壞，加上當時技術限制難以爬上
作者:
gigihh 2020-02-26 12:02:00龜山一帶，後來才改為走板橋樹林到桃園
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:02:00所以把既有的路線搞大幅度延長的案子都不會很理想。
作者:
taohua (taohua)
2020-02-26 12:02:00如果是想取代台鐵往北車的人潮 新莊線延伸也沒用 通勤時間差太多了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-02-26 12:06:00距離段不代表時間快好嗎==
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 12:06:00理論上要搞快線跟互相乘入（這個有中文名詞嗎？）吧然後機捷就是那個符合理論但最後搞砸的例子。Orz
作者:
JOGIBA (978)
2020-02-26 12:15:00萬壽路沒人啊
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 12:18:00另外迴龍~龜山桃園這一段是有坡度的，中和新莊線的車子還不一定能爬的了...
我覺得多少有用，台鐵三天兩頭就在搞日常，班次又少很多時段班距10分+偏偏通勤時段桃園-台北超擠，迴龍延伸過來做分流好像也不錯不過這可能是夢裡相見了，結論還是繼續搭台鐵
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 12:26:00迴龍~嶺頂 必須5公里長距離以坡度約千分之30爬坡，我想中和新蘆線的車子應該無法適任。
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 12:32:00有，但是北捷不想做 ，end
當初如果萬大接三鶯 兩個都中運量 對接沒問題然後樹林線原本評估輕軌 拿去延伸桃園棕線咧?龜山沿線那人口 輕軌就夠了吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:33:00樹林不在台一線上呀....
然後人少的小站不停 只停桃園 迴龍 頭前庄 民權西路
作者:
Proteome (冰淇淋乾杯 \^_^)
2020-02-26 12:41:00to spiritman, 那軌距 機電 土建呢? 還有用地呢?東京地鐵 因為某些線 喜歡標新立異 所以無法直通運轉
作者:
chuegou (chuegou)
2020-02-26 12:47:00比照基隆輕軌 拉一條到樹林或浮州阿
作者:
Proteome (冰淇淋乾杯 \^_^)
2020-02-26 12:48:00複複線+空間用地 或使用車卡(包含月台) 就能解決
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:48:00其實 樹林市區跟迴龍間 我都在懷疑有多少引力了??
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 12:49:00中間不停站直衝桃園可以忠孝新生-桃園43分 新莊線跳停可以再快約4分 尖峰改 <蘆洲 新莊各停 新莊跳停>6~7.5分循環桃園也有6~7.5分一班 絕對夠殺
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 12:50:00但現實就是 捷運橘線沒有過站不停的設計....
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 13:05:00就算沒有過站不停 中間不設站也可以啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 13:07:00現實就是 已經設站在那了 我是說北捷橘線
メトロ也只有丸ノ内線和銀座線是採用第三軌道供電所以沒有直通運行吧。了不起再加一條都營的大江戸線
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 13:40:00環狀線也沒有吧
作者: garyihu (Hegawa) 2020-02-26 13:41:00
樓上是反串還是機場線打成環狀線XDDD樓上上
新莊線如果搞成30tph可以桃園迴龍蘆洲1:2:2我是把桃園做遠近分離新莊線跳停*新莊線市區段+中和線 需要搭配中和機廠折返
作者:
jago (家狗)
2020-02-26 13:53:00坡度無解。再者坡度也會影響速度...桃園捷運棕線已經在進行中，做好跟新莊線與萬大線的轉乘配合比較務實。
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 14:31:00作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 14:37:00垂直動線設在馬路正中央是特點
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 14:40:00系統型式是未定 之前還想做單軌??
爬坡的話跨座單軌確實不錯 但台灣現在喜歡開放系統單軌膠輪等都是封閉式的 台灣又沒有能力自主開發偏偏爬坡最好的就是這兩個XD
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 14:49:00棕線開不快的話沒用
不過像機捷這長度用膠輪應該是瘋了如果不要膠輪 其實環狀線系統5.5%就很好用了萬大線不知道和環狀線相容性如何
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 15:07:00不只是坡度啦 那個坡有多長也很重要
作者:
a5mg4n (a5)
2020-02-26 15:10:00爬坡最好的是齒軌吧
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2020-02-26 16:19:00
運量差太多了沒什麼好延伸的，桃園捷運棕線就行了
棕線終點不是在迴龍嗎。這樣轉橘線也是可以啊然後最早長生線的機場捷運是真的要玩膠論複複線。平均時速40公里
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 16:56:00我是不能確定長生是否曾有複複線的版本，但長生提送的環評報告中看起來只有兩條線長生版的機場捷運也是台北-機場35分鐘
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 17:14:00預留論在網路常見，但似無政府文件說明預留了什麼
目前能看到的也只有台鐵緊急停靠跟北捷之間的連通道吧
作者:
trytodo (赫)
2020-02-26 18:13:00這條當初台鐵都不蓋了結果現在要蓋捷運覺得很神奇
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 18:19:00台鐵當年改線走樹林鶯歌都已經是....很久以前的事了那個年代的技術動力跟現在早就不可相提並論...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 18:20:00讓鐵路棄新莊改板橋的是日本總督府鐵道局....
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 18:20:00當年的台鐵走三重新莊的路段，倒是蓋了新莊線...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 18:21:00記得是因為水災吧 把原先通三重的鐵路橋沖毀 才改走板橋
作者:
qwqwqqw (qwqwqqw)
2020-02-26 19:54:00很多人故意忽略捷運時速比火車慢很多嗎?? 就算真的蓋好了 桃園車站坐捷運到台北車站通勤一小時 你願意嗎?
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 20:14:00對房地產有幫助，無奈
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 20:59:00現在迴龍轉公車更超過1小時呀為何會覺得沒有人要搭呢 房價差就在那
要做分析才知道 口說無憑這也是一門很大的學問不是鄉民說有效益就有效益的
現在的捷運路網不會只以台北車站為主吧台鐵是很快沒錯，但樹林那邊卡了一堆始發車，搞到桃園班次超少，非尖峰一小時3-5班的悲劇
作者:
JCC (JCC )
2020-02-26 22:38:00桃捷棕線有打算用啥系統呢?
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2020-02-26 22:39:00
台鐵班次是比較少，但嚴格說來桃園通勤台北的民眾通常也都集中在通勤的上下班時段搭車，所以上下班通勤時段的班次密集的話，幾乎就可以滿足很大一部分通勤族的需求....
作者:
you1111 (￣▽￣)
2020-02-26 23:09:00做夢吧
作者: tw3326728a 2020-02-26 23:40:00
新莊線延伸效益至少會比其他的延伸線來多有用...中捷延伸彰化? 高捷延伸台南?不過 當初爭取樂生反拆遷的時候 捷運局已經打槍了
北捷最大坡度千分之35，爬坡問題不大，但長站距還有提速空間
作者: victtgg (ttgg) 2020-02-27 10:20:00
坡度不可能抓死死的，龜山這一段最大坡度千分之30幾，列車性能會要求能爬坡 +5%~+10%(也就至少能到40%以上)。迴龍站是地下車站，如果新莊線延伸，龍華站應該也是蓋地下車站，出土的地方就要落在工興街附近。工興街~龍壽國小(1500公尺)這一段坡度將破千分之40。龍壽國小~嶺頂(3000公尺)這一段坡度約千分之33。
作者:
ek252 (earth k)
2020-02-27 14:40:00官方運量通常都會高估，結果這段桃園也只規劃輕軌，連中運量都沒，怎麼還會討論去高運量新莊線延伸...
無論是桃捷棕線或是新莊線延伸，運量應該都不會太好，因為到台北市也是在繞路、太遠了。新莊線目前就有這個問題了，又怎麼能吸引桃園人呢？當成另一個選擇很OK，但要讓台鐵大幅降低負擔應該不可能。桃園人到板橋、北車還是主流
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-28 17:50:00延伸中路重劃區，然後房屋廣告針對在台北工作者orz
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-29 12:25:00中路計畫區早就土地標售完了還蓋一堆房子，說炒地皮會被人家笑的...ps.交通建設不管是台鐵高鐵捷運乃至高速公路...本來就應該帶動周邊的房地產上漲,因為那是公共建設帶來的應該上漲，如果有某一項交通建設沒有帶來上漲，反而還要被虧那是蚊子建設無用建設...桃園捷運棕線的旅次來自"頭尾"。一邊是桃園車站+桃園巨蛋+龜山(這一端是桃園龜山市區)。另一端是龍華+迴龍(這一端是迴龍地區接新莊線)。中間的BRH04 BRH05 BRH06 運量較低，本來就不重要...不過BRH04跟BRH05也還好，BRH04是楓樹里一帶會去搭乘的BRH05嶺頂那一帶，都有住戶。真正杳無人跡的是BRH06站應該說BRH06周邊主要都是一些工廠，住戶很少...
作者:
dirtyman (髒兮兮)
2020-02-26 19:37:00好奇問 那萬壽路那座小山丘要鑽洞過去嗎？還是爬上去？
龜山段有很多很荒涼破碎的住宅分佈，站站停的新莊線延伸效益不大
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 19:44:00沒有，因為迴龍站到民權西路站就已經要23分鐘了...台鐵區間車台北~桃園36分鐘。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 19:59:00台北捷運的規劃：6節車廂、無通過線會限制服務範圍。
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:00:00把新莊線再延更長到桃園，要嘛就是新莊以前人很稀少不划算，要嘛桃園人很捧場到新莊人都上不去。
作者:
gigihh 2020-02-26 20:00:00這段路其實就是劉銘傳興建台北-桃園的遺跡後來因為台北橋容易被沖壞，加上當時技術限制難以爬上
作者:
gigihh 2020-02-26 20:02:00龜山一帶，後來才改為走板橋樹林到桃園
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:02:00所以把既有的路線搞大幅度延長的案子都不會很理想。
作者:
taohua (taohua)
2020-02-26 20:02:00如果是想取代台鐵往北車的人潮 新莊線延伸也沒用 通勤時間差太多了
作者:
xy1904312 (NatsuNoHaya)
2020-02-26 20:06:00距離段不代表時間快好嗎==
作者:
mackywei (唔嗯...)
2020-02-26 20:06:00理論上要搞快線跟互相乘入（這個有中文名詞嗎？）吧然後機捷就是那個符合理論但最後搞砸的例子。Orz
作者:
JOGIBA (978)
2020-02-26 20:15:00萬壽路沒人啊
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 20:18:00另外迴龍~龜山桃園這一段是有坡度的，中和新莊線的車子還不一定能爬的了...
我覺得多少有用，台鐵三天兩頭就在搞日常，班次又少很多時段班距10分+偏偏通勤時段桃園-台北超擠，迴龍延伸過來做分流好像也不錯不過這可能是夢裡相見了，結論還是繼續搭台鐵
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-26 20:26:00迴龍~嶺頂 必須5公里長距離以坡度約千分之30爬坡，我想中和新蘆線的車子應該無法適任。
作者:
kutkin ( )
2020-02-26 20:32:00有，但是北捷不想做 ，end
當初如果萬大接三鶯 兩個都中運量 對接沒問題然後樹林線原本評估輕軌 拿去延伸桃園棕線咧?龜山沿線那人口 輕軌就夠了吧
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:33:00樹林不在台一線上呀....
然後人少的小站不停 只停桃園 迴龍 頭前庄 民權西路
作者:
Proteome (冰淇淋乾杯 \^_^)
2020-02-26 20:41:00to spiritman, 那軌距 機電 土建呢? 還有用地呢?東京地鐵 因為某些線 喜歡標新立異 所以無法直通運轉
作者:
chuegou (chuegou)
2020-02-26 20:47:00比照基隆輕軌 拉一條到樹林或浮州阿
作者:
Proteome (冰淇淋乾杯 \^_^)
2020-02-26 20:48:00複複線+空間用地 或使用車卡(包含月台) 就能解決
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:48:00其實 樹林市區跟迴龍間 我都在懷疑有多少引力了??
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 20:49:00中間不停站直衝桃園可以忠孝新生-桃園43分 新莊線跳停可以再快約4分 尖峰改 <蘆洲 新莊各停 新莊跳停>6~7.5分循環桃園也有6~7.5分一班 絕對夠殺
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 20:50:00但現實就是 捷運橘線沒有過站不停的設計....
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 21:05:00就算沒有過站不停 中間不設站也可以啊
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 21:07:00現實就是 已經設站在那了 我是說北捷橘線
メトロ也只有丸ノ内線和銀座線是採用第三軌道供電所以沒有直通運行吧。了不起再加一條都營的大江戸線
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 21:40:00環狀線也沒有吧
作者: garyihu (Hegawa) 2020-02-26 21:41:00
樓上是反串還是機場線打成環狀線XDDD樓上上
新莊線如果搞成30tph可以桃園迴龍蘆洲1:2:2我是把桃園做遠近分離新莊線跳停*新莊線市區段+中和線 需要搭配中和機廠折返
作者:
jago (家狗)
2020-02-26 21:53:00坡度無解。再者坡度也會影響速度...桃園捷運棕線已經在進行中，做好跟新莊線與萬大線的轉乘配合比較務實。
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-26 22:31:00作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 22:37:00垂直動線設在馬路正中央是特點
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-26 22:40:00系統型式是未定 之前還想做單軌??
爬坡的話跨座單軌確實不錯 但台灣現在喜歡開放系統單軌膠輪等都是封閉式的 台灣又沒有能力自主開發偏偏爬坡最好的就是這兩個XD
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 22:49:00棕線開不快的話沒用
不過像機捷這長度用膠輪應該是瘋了如果不要膠輪 其實環狀線系統5.5%就很好用了萬大線不知道和環狀線相容性如何
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2020-02-26 23:07:00不只是坡度啦 那個坡有多長也很重要
作者:
a5mg4n (a5)
2020-02-26 23:10:00爬坡最好的是齒軌吧
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2020-02-27 00:19:00
運量差太多了沒什麼好延伸的，桃園捷運棕線就行了
棕線終點不是在迴龍嗎。這樣轉橘線也是可以啊然後最早長生線的機場捷運是真的要玩膠論複複線。平均時速40公里
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 00:56:00我是不能確定長生是否曾有複複線的版本，但長生提送的環評報告中看起來只有兩條線長生版的機場捷運也是台北-機場35分鐘
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 01:14:00預留論在網路常見，但似無政府文件說明預留了什麼
目前能看到的也只有台鐵緊急停靠跟北捷之間的連通道吧
作者:
trytodo (赫)
2020-02-27 02:13:00這條當初台鐵都不蓋了結果現在要蓋捷運覺得很神奇
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-27 02:19:00台鐵當年改線走樹林鶯歌都已經是....很久以前的事了那個年代的技術動力跟現在早就不可相提並論...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-27 02:20:00讓鐵路棄新莊改板橋的是日本總督府鐵道局....
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-27 02:20:00當年的台鐵走三重新莊的路段，倒是蓋了新莊線...
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2020-02-27 02:21:00記得是因為水災吧 把原先通三重的鐵路橋沖毀 才改走板橋
作者:
qwqwqqw (qwqwqqw)
2020-02-27 03:54:00很多人故意忽略捷運時速比火車慢很多嗎?? 就算真的蓋好了 桃園車站坐捷運到台北車站通勤一小時 你願意嗎?
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-27 04:14:00對房地產有幫助，無奈
作者:
kutkin ( )
2020-02-27 04:59:00現在迴龍轉公車更超過1小時呀為何會覺得沒有人要搭呢 房價差就在那
要做分析才知道 口說無憑這也是一門很大的學問不是鄉民說有效益就有效益的
現在的捷運路網不會只以台北車站為主吧台鐵是很快沒錯，但樹林那邊卡了一堆始發車，搞到桃園班次超少，非尖峰一小時3-5班的悲劇
作者:
JCC (JCC )
2020-02-27 06:38:00桃捷棕線有打算用啥系統呢?
作者: ekes11 (我愛鈔票) 2020-02-27 06:39:00
台鐵班次是比較少，但嚴格說來桃園通勤台北的民眾通常也都集中在通勤的上下班時段搭車，所以上下班通勤時段的班次密集的話，幾乎就可以滿足很大一部分通勤族的需求....
作者:
you1111 (￣▽￣)
2020-02-27 07:09:00做夢吧
作者: tw3326728a 2020-02-27 07:40:00
新莊線延伸效益至少會比其他的延伸線來多有用...中捷延伸彰化? 高捷延伸台南?不過 當初爭取樂生反拆遷的時候 捷運局已經打槍了
北捷最大坡度千分之35，爬坡問題不大，但長站距還有提速空間
作者: victtgg (ttgg) 2020-02-27 18:20:00
坡度不可能抓死死的，龜山這一段最大坡度千分之30幾，列車性能會要求能爬坡 +5%~+10%(也就至少能到40%以上)。迴龍站是地下車站，如果新莊線延伸，龍華站應該也是蓋地下車站，出土的地方就要落在工興街附近。工興街~龍壽國小(1500公尺)這一段坡度將破千分之40。龍壽國小~嶺頂(3000公尺)這一段坡度約千分之33。
作者:
ek252 (earth k)
2020-02-27 22:40:00官方運量通常都會高估，結果這段桃園也只規劃輕軌，連中運量都沒，怎麼還會討論去高運量新莊線延伸...
無論是桃捷棕線或是新莊線延伸，運量應該都不會太好，因為到台北市也是在繞路、太遠了。新莊線目前就有這個問題了，又怎麼能吸引桃園人呢？當成另一個選擇很OK，但要讓台鐵大幅降低負擔應該不可能。桃園人到板橋、北車還是主流
作者:
ciswww (Farewell)
2020-02-29 01:50:00延伸中路重劃區，然後房屋廣告針對在台北工作者orz
作者:
ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)
2020-02-29 20:25:00中路計畫區早就土地標售完了還蓋一堆房子，說炒地皮會被人家笑的...ps.交通建設不管是台鐵高鐵捷運乃至高速公路...本來就應該帶動周邊的房地產上漲,因為那是公共建設帶來的應該上漲，如果有某一項交通建設沒有帶來上漲，反而還要被虧那是蚊子建設無用建設...桃園捷運棕線的旅次來自"頭尾"。一邊是桃園車站+桃園巨蛋+龜山(這一端是桃園龜山市區)。另一端是龍華+迴龍(這一端是迴龍地區接新莊線)。中間的BRH04 BRH05 BRH06 運量較低，本來就不重要...不過BRH04跟BRH05也還好，BRH04是楓樹里一帶會去搭乘的BRH05嶺頂那一帶，都有住戶。真正杳無人跡的是BRH06站應該說BRH06周邊主要都是一些工廠，住戶很少...