第一次在本版發文
小弟算是半個地鐵迷啦
如果哪裡有問題還請鞭小力一點...謝謝
是這樣的
因為小弟在中國大陸某地級市
看到這裡的地鐵都是按照原來的規劃時程
從開工到開通運營
大多都是按照表定時間長
大多是五年
有的比較長的則到五年半
但是很重要一點就是
能準時開通營運這件事很讓人開心給期待啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
所以小弟就有個疑問
同樣是從動工時間開始起算
為啥台北捷運施工時間都要這麼長= =
像是板橋文化路施工的時間肯定超過五年以上吧囧
看到高雄黃線計畫2022動工
2028開通
看到推文也有大大說很難如期完工...
動工......應該是代表沿線都已經徵地完成了
對吧？？是這樣吧？？
而且台灣捷運工程好想確實滿常一延再延的。。。
雖然講不太出來哪一線
難道我們的工程實力不如中國大陸嗎= =？？
不太可能吧......？...
為什麼一條捷運施工都要施那麼久咧？？
先謝謝各路大神的回覆
然後我先來去睡了...
作者:
gigihh 2019-10-26 06:46:00因為台灣常常在施工當中遇上一些非預期的意外狀況，例如對土地徵收不滿的居民常常抗議之類的，每次只要有人抗議就要花很多時間溝通，如果溝通不成還要變更設計，常常工程會因為某些地方的土地徵收爭議而被卡住，因為土地沒有取得就不能施工而且台灣 蓋捷運通常一條路線分為好幾個不同區段標案，每個標案的動工時間不一定相同，所以會有機會遇到A標案施工正常B標案卡住C標案用正常，但整條路線最後必須一起通車
作者:
gigihh 2019-10-26 06:55:00台灣是 民主國家，所以憲法上人民的權利必須尊重，即使公共利益大於私人利益，但要徵收也必須走完冗長的徵收程序，憲法也規定集會結社是人民的權利，因此你不能叫這些人不准抗議，他們只要想抗議就能抗議，而政府就是必須處理
作者: tony0526 2019-10-26 06:56:00
未必施工時用地都會完成徵收 如果最後還是無法取得用地就要重辦變更設計
作者:
liangwei (捷運探險家)
2019-10-26 07:11:00動工...絕對不表示所有用地已100%徵收，隨便舉例，萬大線LG03、LG04都因車站出入口地主有意見而調整車站位置
作者:
gigihh 2019-10-26 07:23:00提到這段，這會成為未來北捷最短暫距嗎？好像縮短後只有400M左右，不知列車速度會給多少，應該三四十而已吧
作者:
ysr (手卷媽)
2019-10-26 07:24:00捷運施工之前管線也得先遷移完成，板橋文化路多是卡在台電中華電信自來水管！
作者:
gigihh 2019-10-26 07:24:00樓上這部分不列入捷運施工吧應該是工程主體開工為準，前面的先期工程當然不算
作者: tony0526 2019-10-26 07:55:00
不過一般先期工程就會認為是捷運開工了 真正主體工程其實不一定會做這麼久
然後台灣都三轉四轉包沒辦法得到好的施工品質還會延宕
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-26 08:16:00管線遷移也是捷運工程項目之一 雖說已在先期作過管線調查但實際挖下去的結果 78%都會跟圖面完全不一樣....也要先把管線遷移完 才能進行挖車站或橋墩的主體工程
作者:
robotcl (停停)
2019-10-26 09:10:00中國想蓋哪就蓋哪 想拆就拆 哪管居民死活
作者:
keith222 (Keith)
2019-10-26 10:12:00又是個中國建設好棒棒的傢伙 那美國一條地鐵停停蓋蓋可以花一百年 那不就超落後國家？
作者:
shter (飛梭之影)
2019-10-26 10:37:00美國的軌道建設的確算落後綜合國力是一回是，單就鐵路項目來說稱落後國家也不奇怪
作者:
takaoila (蝙蝠飛飛飛)
2019-10-26 10:55:0033樓，你哪隻眼睛看到原PO說中國建設好棒棒了？
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-26 10:58:00他是在說他樓上那位
作者:
ysr (手卷媽)
2019-10-26 10:59:00理想狀態是管線通通遷走捷運再進去施工，單純屬於捷運的工期就不會這麽長，但是這樣一來文化路就會永遠施工不完，當然是邊管遷邊施工才有效率
作者:
phHAR (ㄅㄏㄏㄏ)
2019-10-26 11:31:00中共土地是國有的啊 光徵收的時間跟費用跟我們就不同了 而且他們的人民敢有意見嗎？XD
作者:
chuegou (chuegou)
2019-10-26 11:49:00工程實力要怎麼衡量阿 看施工時間？
中國地大啊 拆一塊二線的地給你兩塊四線的地就好 有些人還因為被拆致富 當然被拆到家破人亡的也有
作者:
Jason0813 (今年結婚搶紅包的人太多)
2019-10-26 11:54:00台灣工程挖一挖會挖到文化資產 就需要暫停做相關保存
作者:
keydata (keydata)
2019-10-26 12:40:00你可以把50米道路封到剩雙向各一線道的話，工程進度一定很快
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-26 12:57:00結果替代方案是 先期工程先開一樣寬的路 原路全封再開工(大誤)
問那些叫中國好的 願不願意讓蔡英文宣佈台灣土地全國有
作者:
es91213 (毛毛)
2019-10-26 15:15:00看一堆不懂大陸徵收情況的在那幻想就很嘔大陸也有地鐵工程因為民眾反彈被迫延後的案例好嗎？確實台灣可能給與當地人民更大的參與權不代表大陸那邊就是黨想幹嘛就幹嘛好嗎？
作者:
ciswww (Farewell)
2019-10-26 15:43:00本文說五年~五年半啊? 那OK，台北頂埔站2010動工2015完工
作者:
Odakyu (青蛙騎士 瀬戸幸助)
2019-10-26 15:43:00他們人力取得容易，萬一進度落後比較容易趕工
環狀線會延的原因是因為板橋站設變...原先是只有共構車站+客運站的，後來變成車站+客運站+聯開大樓預留要知道這樣一改，整個內部空間格局與結構安排是幾乎得全部打掉重來的不然其實今年年初時除了660A以外，其它段都已經是standby等通車了
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-26 17:33:00環狀線板橋站面對此一設計變更的困難點在於基地狹小應該是北捷所有聯開案中 基地最小的
作者:
chewie (北極熊)
2019-10-26 17:44:00台灣城市的市街規模.道路寬度.地質都比較難處理 加上造價.法規.政府採購程序等等因素 導致速度真的快不起來 舉個例子:台灣高鐵的土建2000年開工 2004土建完工 06年機電完工.沒有在市街區域興建的工程還是可以快一點
作者:
omkizo (陳武愛帶你笑掌)
2019-10-26 18:22:00就很簡單 有錢就可以多徵點工人 那樣就蓋很快 沒錢就同一時間只有幾個工人在蓋 拖個十幾年才蓋完就算是同一個國家 日本當年東海道新幹線就只用5年就蓋完現在蓋的工期都10年甚至15年
作者:
relio (瑞哩歐)
2019-10-26 19:14:00簡單講：台灣太民主！
台灣是民眾普遍欠缺法治素養，不是太民主。法治觀念不夠的民主也不是真正的民主。
主要是台灣民眾對於大眾運輸的公共建設思維還是滿落的，比較沒有遠見的思考，多半只會顧慮到眼前的利益所以常常要花很多時間與在地居民的溝通上去著手最近的淡海輕軌要不要進老街就是一例...
某AA怎麼沒出來表示一下“那裡”的效率美好？？（自重）因為大部份時間都在審核規劃，每次選舉或政黨輪替，前朝交通政策又被改一次（尤其是台中），開説明會民眾會抗議環評等變數因子。
法規的部分...可能要請法律專業出來說吧？不過規劃、設計、審查、採購等相關法規還是要有，權責分明、監管制度、協調各種意見聲音的機制畢竟要做一件大事，不是少數人說的算（理論上...zzZ
拆到你家的時候你就知道了啊日本？當年成田機場蓋死人去查一下
作者:
mackywei (唔嗯...)
2019-10-27 14:00:00還有一部份是台灣會遇到「為了選舉開工」這種狀況。開工典禮會在管線遷移前通常是這因素。對面有沒有這種開工跟實際脫鉤的狀況我是不清楚，可確定的事應該不會「為了選舉」這樣搞。
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-27 15:07:00管線遷移也是捷運工程的工作項目之一所以開工後才會進行管線遷移 很正常
作者:
hicker (救護車專載笑到腹肌抽筋)
2019-10-28 09:28:00........(黑人問號)
兩年收入下降一半 但通車後收入反而增加 這不好嗎？
作者:
ciswww (Farewell)
2019-10-28 15:58:00那輕軌列車未來不太能吸引觀光客了
作者: mazinger 2019-10-30 12:41:00
兩年後可能老街熱鬧區段就移轉了
紐約地鐵有一段蓋了快100年前陣子才蓋好 給您參考...