怕推文會被海嘯淹沒,以回文方式簡潔寫出
順便備份一下文章啦
※ 引述 《dotZu (良牙)》 之銘言:
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: ※ 引述《axzsJJJJ (中軸J)》之銘言:
: : 萬大樹林線納前瞻 新北捷運局:終於聽到市民聲音
: : 萬大線第二期計畫全線囊括新北市境與捷運新莊線串聯成「三環三線」第二環,
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: : 並延續環狀線第一階段,路線串連淡水信義線、文湖線、蘆洲線,及規劃中深坑
: : 輕軌、五泰輕軌等路線。
: : http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2413489
: : (自由 2018-05-02)
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: 前情提要:
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: 三環三線是一項軌道運輸宏大計畫,目的是促進北北桃都會區的多極發展,
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: 用大眾運輸系統來連結新北市的溪南、溪北,也連結新北市及台北市。
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: 不消說,這個計畫的方向可以說是非常正確。
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: 我想是因為發起者本身當過桃園縣長的緣故,
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: 所以他剛好有這個視野,有這個格局來提出這項遠大的計畫。
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: 我們今天的主角,萬大線二期,正位於這個路網的第二環。
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: 是第二環的重要組成路線之一。
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: 接下來我們即將目睹的,
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: 是某位板友的轉變,發生在一夕之間。
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: 這個「轉變發生在一夕之間」,不是化妝品的廣告詞,
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: 而是真實發生。
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: > 推 ciswww: 另外,一般預算應該是比前瞻(特別預算)更難爭取到, 03/15 00:39
: > → ciswww: 新北市之擔心有其道理。 03/15 00:41
: > → ciswww: 以往確實有捷運案遇過中央已核定但中央沒預算的案例喔!
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: 這時候的他,關心、疼愛、呵護、擔心、捧在手掌心。
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: 一定要蓋、不蓋可惜、一定要給預算不然就是欺負人。
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: 這時候的他看待萬大二期,是正面肯定,
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: 用他的原話來說,「一般預算較難爭取到,新北市擔心有其道理」。
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: > → ciswww: 迴龍土城段並不急迫,這些預算用在其他地方較好 05/02 18:43
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: 這時候的他,痛恨、抹殺、排除、欲除之而後快。
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: 同樣是萬大二期,同一個人居然出現完全相反的說法,
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: 之前說蓋萬大二期是有其道理,很替新北市擔心拿不到預算。
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: 之後說蓋萬大二期完全不重要,這些預算這些錢花在其他地方較好。
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: 啊前後的分隔線是在哪呀?
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: 就是多了「前瞻」兩個字嘛。
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: 萬大二期贊成,多了兩個字的前瞻萬大二期,就變成反對了。
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: 這……。
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: 這種水準,讓人還能講啥啊。
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: 這改變,在哪裡?不就是多了那兩個字,他不喜歡了。不愛了。
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: 不只不愛了,是恨恨恨恨恨,恨意無極限呀。
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: 當初幫新北抱屈說新北市沒拿到前瞻預算的,
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: 現在有預算又說這不值得拿。
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: 喔是喔,又變成不值得拿啦?
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: (Feb 26 01:24:14 2014)
: > → ciswww:萬大線、安坑線、三鶯線之服務範圍有其明顯效益,難稱死魚 02/26 15:41
: > → ciswww:推那麼多年動不了是該檢討的 02/26 15:42
: > → ciswww:要說死魚,那是深坑線或是南港線東延汐止那種等級 02/26 15:43
: > → ciswww:其中後者請洽沈發惠 02/26 15:43
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: 當年,有別人竟然攻擊萬大線進度像死魚,這位仁兄火速出來告知大家,
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: 萬大線有其效益,不該用攻擊性的字眼稱呼萬大線。
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: 呵護萬大,人人有責。
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: 用他的原話來說,「萬大線推那麼多年動不了是該檢討的」,
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: 現在,只因為加了兩個字,
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: 就可以讓這位仁兄從呵護萬大變成打倒萬大。
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: 從「有其明顯效益」變成「這些錢花在其他地方比較好」,
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: 真是精彩的翻臉秀啊。
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: 我想每位板友看到「這些錢花在其他地方比較好」的說法,
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: 勢必對這個忽然猛然出現的新說法,都會各自有各自的判斷啦。
以上不予置評。
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: > 推 spiritman: 推 看完了發現北捷好像很不喜歡三線的轉乘站...很多三 11/29 00:2
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: > → spiritman: 期路網都是從某一站拉出去而已 而不是接到現有的轉乘站 11/29 00:2
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: > → spiritman: 像安坑輕軌 如果再繼續走到大坪林的話應該更好 11/29 00:2
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: > 推 ken112290: 推! 11/29 01:0
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: > → ciswww: 台北捷運並未刻意避免三線轉乘站,安坑是沒辦法的結果。 11/29 01:0
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岔開話題說一下,往南勢角會是比較好的方案,但南勢角附近無地
: > → chewie: 萬大線就是三線轉乘啦...安坑真的沒辦法 但也減少了他的 11/29 05:1
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: > → chewie: 功能與必要性
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: 甚至連這位「現在」非常痛恨萬大線二期的仁兄,都支持連到三線上的轉乘站,
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: 他甚至說出,無法連到三線上的轉乘站,以他的原話來說,「是沒辦法的結果」。
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: 顯然他說這個話是非常支持連到三線上的轉乘站,
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: 而反過來說,若無法連接到三線上的轉乘站,那是非常可惜的。
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: 這個看法當然和我的看法是完全相同的一件事。
這裡指的三線轉乘是「一個轉乘站有三條路線」而不是「轉乘到那三條線」
中正紀念堂:淡水信義線、松山新店線、萬大線,共3條
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: > → coffeemilk: 所以萬大線二期跟你所謂的『造謠』基隆輕軌無法蓋四軌 05/03 00:0
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: > → coffeemilk: 的關聯性是在? 05/03 00:0
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: 怎麼會沒關係呢,他在這篇文章推文,他的推文講出這種話,這就是關聯性。
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: 關聯性?有人看到「那兩個字」就要恨恨恨恨,恨意無極限的關聯性。
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: 這就是關聯性,他講出這種話,
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: 他講出「這些錢花在其他地方比較好」這個新說詞,怎麼會沒有關聯性?
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: > → coffeemilk: 還本來勒! 那照你邏輯,中和居民本來就該搭中和線入城 05/03 00:2
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: > → coffeemilk: ,那跟板南線平行的松山線和信義線是要拆掉嗎 05/03 00:2
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: 你這種拆掉的幻想是從哪來的?你到現在還是回答不出來。
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: 核心路網就是指紅線、綠線、橘線;
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: 這三線就是我們所稱呼的「台北捷運L型路網」。
別忘了,L型路網至2012年才逐漸通車,在那之前是淡新中時期
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: 照我的邏輯,松山線是綠線,是核心路網;
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: 照我的邏輯,信義線是紅線,是核心路網。
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: 請 coffeemilk 講清楚:
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: 「你,coffeemilk,為什麼你主張拆掉松山線,主張拆掉信義線?」
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: 請你回答清楚。
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: > → coffeemilk: 我哪裡講錯啊?其他版友快來指正我,我想知道我那邊錯 05/03 00:
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: > → coffeemilk: 了 05/03 00:
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: 你講說「拆掉松山線、拆掉信義線」,這就已經講錯。
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: 我這麼強調「台北捷運L型路網」重要性,這麼強調核心路網重要性,
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: 你指責我要拆掉核心路網的重要組成成分?這就是講錯。
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: 閣下和另一位 hunng5 兄兩位所表現出來的,就是不知道「那是原始設計」。
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: 台北捷運一期的核心路網是紅線、綠線、橘線,
台北捷運一期核心路網是雙十,即木柵線、淡新中、板南線
最早的六線齊發屬之:木柵線、淡水線、中和線、新店線、南港線、板橋線(I)
而板橋線(II)、土城線也算一期核心的延伸
至於內湖線原本是一期,後來改為二期
註:此時小南門線視為南港線的一部分
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: 台北捷運二期的核心路網是紅線、綠線、橘線。
二期核心路網是5線,也就是頂埔站通車至今的現行路網不用多述
以上捷運局統稱「初期路網」
我以東門站通車、信義線通車、松山線通車為分割點來描述路網變遷
淡新中->淡新(電)->淡新信->5線
淡新中時期整體來說是3條主線,其中淡水線有兩條分支
後來加入蘆洲線->新蘆線,並且在東門站通車後中和新蘆線成形,有4條主線
淡新信時期就比較特別了,仍然是4條主線,但淡水線的兩條分支各自拉很長,然後小南門
納入主線直通範圍
最後,松山線通車就有5條主線
如果一期核心是紅綠橘,那就只有淡新中,在北捷視為「一條線」
沒錯,就像中和新蘆線一樣,在淡新中時期,北捷把淡新中整體視為淡水線,包含兩種營運
模式:
「淡水—新店」、「北投—南勢角」
可是板南線在這時扮演連接淡水線和木柵線/文湖線的功能,也是核心成員
板南線自有客流量大,又要負擔轉乘功能,信義線和松山線加入才分散人潮
文湖線也有轉乘功能
這些都是核心路網無庸置疑,故核心路網不會只有紅綠橘三條
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: 一期、二期的核心路網都是同樣的:紅線、綠線、橘線。
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: 初期路網≠核心路網,那是兩種完全不同的概念。
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: 一期有核心路網,二期同樣有核心路網。
先蓋先通車的這些路線就是核心路網
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: 請你,請 coffeemilk 回答,像我這種完全贊成「L型路網」的人,
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: 像我這樣一個高舉「L型路網」的好用、高舉它的作用的人,
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: 你為什麼竟聲稱我要拆掉有用的部件?
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: 為何你竟然誤以為我要拆掉「L型路網」的重要組成部分?
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: 如果你是誤會,你就老實說這是誤會了,
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: 沒必要把我根本沒講過話塞到我的嘴巴裡,
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: 這只會讓你的論點顯得非常膚淺。
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: 好了,請清楚回答。
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: 你說的「拆掉松山線、拆掉信義線」,
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: 明確就是你自己想錯了,你誤會了,是吧?
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: 請回答。
因為萬大線與中和線平行,因此拿與板南線平行的松山線、信義線比喻