Re: [新聞] 萬大樹林線納前瞻 新北捷運局:終於聽到

作者: dotZu (良牙)   2018-05-04 01:28:05
※ 引述《axzsJJJJ (中軸J)》之銘言:
: 萬大樹林線納前瞻 新北捷運局:終於聽到市民聲音
: 萬大線第二期計畫全線囊括新北市境與捷運新莊線串聯成「三環三線」第二環,
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: 並延續環狀線第一階段,路線串連淡水信義線、文湖線、蘆洲線,及規劃中深坑
: 輕軌、五泰輕軌等路線。
: http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2413489
: (自由 2018-05-02)
前情提要:
三環三線是一項軌道運輸宏大計畫,目的是促進北北桃都會區的多極發展,
用大眾運輸系統來連結新北市的溪南、溪北,也連結新北市及台北市。
不消說,這個計畫的方向可以說是非常正確。
我想是因為發起者本身當過桃園縣長的緣故,
所以他剛好有這個視野,有這個格局來提出這項遠大的計畫。
我們今天的主角,萬大線二期,正位於這個路網的第二環。
是第二環的重要組成路線之一。
接下來我們即將目睹的,
是某位板友的轉變,發生在一夕之間。
這個「轉變發生在一夕之間」,不是化妝品的廣告詞,
而是真實發生。
> 推 ciswww: 另外,一般預算應該是比前瞻(特別預算)更難爭取到, 03/15 00:39
> → ciswww: 新北市之擔心有其道理。 03/15 00:41
> → ciswww: 以往確實有捷運案遇過中央已核定但中央沒預算的案例喔!
這時候的他,關心、疼愛、呵護、擔心、捧在手掌心。
一定要蓋、不蓋可惜、一定要給預算不然就是欺負人。
這時候的他看待萬大二期,是正面肯定,
用他的原話來說,「一般預算較難爭取到,新北市擔心有其道理」。
> → ciswww: 迴龍土城段並不急迫,這些預算用在其他地方較好 05/02 18:43
這時候的他,痛恨、抹殺、排除、欲除之而後快。
同樣是萬大二期,同一個人居然出現完全相反的說法,
之前說蓋萬大二期是有其道理,很替新北市擔心拿不到預算。
之後說蓋萬大二期完全不重要,這些預算這些錢花在其他地方較好。
啊前後的分隔線是在哪呀?
就是多了「前瞻」兩個字嘛。
萬大二期贊成,多了兩個字的前瞻萬大二期,就變成反對了。
這……。
這種水準,讓人還能講啥啊。
這改變,在哪裡?不就是多了那兩個字,他不喜歡了。不愛了。
不只不愛了,是恨恨恨恨恨,恨意無極限呀。
當初幫新北抱屈說新北市沒拿到前瞻預算的,
現在有預算又說這不值得拿。
喔是喔,又變成不值得拿啦?
(Feb 26 01:24:14 2014)
> → ciswww:萬大線、安坑線、三鶯線之服務範圍有其明顯效益,難稱死魚 02/26 15:41
> → ciswww:推那麼多年動不了是該檢討的 02/26 15:42
> → ciswww:要說死魚,那是深坑線或是南港線東延汐止那種等級 02/26 15:43
> → ciswww:其中後者請洽沈發惠 02/26 15:43
當年,有別人竟然攻擊萬大線進度像死魚,這位仁兄火速出來告知大家,
萬大線有其效益,不該用攻擊性的字眼稱呼萬大線。
呵護萬大,人人有責。
用他的原話來說,「萬大線推那麼多年動不了是該檢討的」,
現在,只因為加了兩個字,
就可以讓這位仁兄從呵護萬大變成打倒萬大。
從「有其明顯效益」變成「這些錢花在其他地方比較好」,
真是精彩的翻臉秀啊。
我想每位板友看到「這些錢花在其他地方比較好」的說法,
勢必對這個忽然猛然出現的新說法,都會各自有各自的判斷啦。
> 推 spiritman: 推 看完了發現北捷好像很不喜歡三線的轉乘站...很多三 11/29 00:25
> → spiritman: 期路網都是從某一站拉出去而已 而不是接到現有的轉乘站 11/29 00:26
> → spiritman: 像安坑輕軌 如果再繼續走到大坪林的話應該更好 11/29 00:27
> 推 ken112290: 推! 11/29 01:01
> → ciswww: 台北捷運並未刻意避免三線轉乘站,安坑是沒辦法的結果。 11/29 01:07
> → chewie: 萬大線就是三線轉乘啦...安坑真的沒辦法 但也減少了他的 11/29 05:10
> → chewie: 功能與必要性
甚至連這位「現在」非常痛恨萬大線二期的仁兄,都支持連到三線上的轉乘站,
他甚至說出,無法連到三線上的轉乘站,以他的原話來說,「是沒辦法的結果」。
顯然他說這個話是非常支持連到三線上的轉乘站,
而反過來說,若無法連接到三線上的轉乘站,那是非常可惜的。
這個看法當然和我的看法是完全相同的一件事。
> → coffeemilk: 所以萬大線二期跟你所謂的『造謠』基隆輕軌無法蓋四軌 05/03 00:01
> → coffeemilk: 的關聯性是在? 05/03 00:01
怎麼會沒關係呢,他在這篇文章推文,他的推文講出這種話,這就是關聯性。
關聯性?有人看到「那兩個字」就要恨恨恨恨,恨意無極限的關聯性。
這就是關聯性,他講出這種話,
他講出「這些錢花在其他地方比較好」這個新說詞,怎麼會沒有關聯性?
> → coffeemilk: 還本來勒! 那照你邏輯,中和居民本來就該搭中和線入城 05/03 00:28
> → coffeemilk: ,那跟板南線平行的松山線和信義線是要拆掉嗎 05/03 00:28
你這種拆掉的幻想是從哪來的?你到現在還是回答不出來。
核心路網就是指紅線、綠線、橘線;
這三線就是我們所稱呼的「台北捷運L型路網」。
照我的邏輯,松山線是綠線,是核心路網;
照我的邏輯,信義線是紅線,是核心路網。
請 coffeemilk 講清楚:
「你,coffeemilk,為什麼你主張拆掉松山線,主張拆掉信義線?」
請你回答清楚。
> → coffeemilk: 我哪裡講錯啊?其他版友快來指正我,我想知道我那邊錯 05/03 00:44
> → coffeemilk: 了 05/03 00:44
你講說「拆掉松山線、拆掉信義線」,這就已經講錯。
我這麼強調「台北捷運L型路網」重要性,這麼強調核心路網重要性,
你指責我要拆掉核心路網的重要組成成分?這就是講錯。
閣下和另一位 hunng5 兄兩位所表現出來的,就是不知道「那是原始設計」。
台北捷運一期的核心路網是紅線、綠線、橘線,
台北捷運二期的核心路網是紅線、綠線、橘線。
一期、二期的核心路網都是同樣的:紅線、綠線、橘線。
初期路網≠核心路網,那是兩種完全不同的概念。
一期有核心路網,二期同樣有核心路網。
請你,請 coffeemilk 回答,像我這種完全贊成「L型路網」的人,
像我這樣一個高舉「L型路網」的好用、高舉它的作用的人,
你為什麼竟聲稱我要拆掉有用的部件?
為何你竟然誤以為我要拆掉「L型路網」的重要組成部分?
如果你是誤會,你就老實說這是誤會了,
沒必要把我根本沒講過話塞到我的嘴巴裡,
這只會讓你的論點顯得非常膚淺。
好了,請清楚回答。
你說的「拆掉松山線、拆掉信義線」,
明確就是你自己想錯了,你誤會了,是吧?
請回答。
作者: coffeemilk (雷克)   2018-05-04 02:11:00
還來喔!我要睡了晚安提醒你你忘了把自己的全宇宙全世界最優秀的三個平行轉乘站放進這篇來了!那很重要,因為它們很優秀沒有!!! 你這一篇沒提到那三個站名,他們是宇宙級優秀的平行轉乘站,你怎麼可以沒講站名不可以敷衍,這三站前無古人後無來者全宇宙最頂尖的耶
作者: xy1904312 (NatsuNoHaya)   2018-05-04 02:29:00
cis大一開始不是在呵護萬大吧 他只是在描述一件事實而已 他是說新北市在擔心又不是他在擔心像是燦哥如果說他很擔心桃鐵地下化我也覺得很有道理啊他政績一大半堵在這上面 阿所以代表我很呵護支持桃鐵地下化嗎= =另外他說有效益的是萬大一期(或只到土城) 不建議的則是二期土城到迴龍段 閱讀能力還是很重要好嗎 自己會錯意結果激動成這樣 笑死人
作者: PHb787 (Patrick)   2018-05-04 03:30:00
哪裡有呵護?哪裡有痛恨?你自己腦補的吧?
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-05-04 03:34:00
你的腦補有點多...當討論對象開始對人 論述就將變成筆戰
作者: pig4910 (pig4910)   2018-05-04 03:36:00
我怎麼只看到有人7pupu
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-05-04 03:39:00
既然是筆戰那這位仁兄似乎不太喜歡查資料 文會變很玄是說我就是認為基隆輕軌蓋不出4線的人啦80E爆炸了 4年完工爆炸了 但聽到可能要蓋4線就興奮惹
作者: geesegeese (毆)   2018-05-04 08:42:00
新北市人口連續二個月下跌了,要有遠見。請大家多關心未來的人口模型在這裡可以很肯定,新北市不可能有400萬人口了
作者: TPDC (Anxuan)   2018-05-04 09:01:00
優秀
作者: edos (DOS)   2018-05-04 09:07:00
L型路網的特色是要轉彎在市中心區位置
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-05-04 09:22:00
http://tinyurl.com/ybxz9o32 大家都知道這歷史就算當初修法讓台鐵"經營"機捷,大家也只會認為那是台鐵在經營捷運,不會把機捷=台鐵(它跟台鐵的軌距不同/車站軟硬體不同/基礎票價費率不同...)
作者: ek252 (earth k)   2018-05-04 09:25:00
針對人在戰文而已
作者: ji394xu3 (薩埵十二惡皆空)   2018-05-04 09:30:00
但如果你只是聚焦在"經營與否",那去修法讓台鐵也可以經營捷運,最後讓台鐵接管經營北捷跟機捷,我也不反對阿 XD前提是"只要民眾可以接受的話",要修法誰來經營都可以
作者: hunng5 (阿豪)   2018-05-04 09:40:00
作者: mybfgf (我的男女友)   2018-05-04 09:48:00
乏善可陳,同樣是戰文,以前的尼克大有深度多了
作者: hunng5 (阿豪)   2018-05-04 09:51:00
完全沒有說服力,如果辯論很快就被打槍,連什麼南北向分流的時代都不知道,只會說xx優秀,xx就是爛然後觀點毫無建設性(本篇已檢舉)
作者: edos (DOS)   2018-05-04 10:14:00
三環三線不就是某人的"拼裝車",沒有某人提三環三線,很多路線本來就被規劃中或興建中。甚至有的已經營運中。第一環:西環+北環+南環+文湖線(部分),這跟現在真正的環狀線已經不同。第二環:中和新蘆線+萬大中和樹林線,不僅無法一車環駛,也少了中正紀念堂站~古亭站這一段!!第三環:板南線(部分)+三鶯線+桃園捷運綠線(部分)+機捷(部分)要環狀搭一圈,要轉乘3次呢!這種拼裝概念,綠線跟紅線的中山站~中正紀念堂站也可以是一環文湖線跟板南線的忠孝復興~南港展覽館也可以是一環,算一算,要講出十環來都不成問題
作者: purin820611 (Fantine)   2018-05-04 10:29:00
三環三線只是要加速某些路線進程的包裝手法而已 事實上進度也的確有做出來 何必鑽牛角尖在糾結那些環怎麼拼出來的?
作者: edos (DOS)   2018-05-04 10:32:00
既然都知道是包裝手法了,那也就應該知道那不是用來討論萬大二期跟一期的關係
作者: Metro123Star (MtSt)   2018-05-04 11:31:00
三環三線真的是拼裝的啊
作者: Stan6003 (巨猩)   2018-05-04 13:36:00
我今天的下場XD 我還真不知道今天是什麼下場還弱勢勒
作者: princeguitar (王早)   2018-05-05 01:44:00

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