作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-29 21:17:42泰國內閣會議昨天正式批准4條捷運興建計畫，總長度104.7公里，部分路段需要徵收民地
。
曼谷現有2條高架捷運和1條地下捷運及1條機場捷運，對800萬人口的國際都會來說，大眾
運輸系統顯得杯水車薪。同時過去興建捷運系統的容量和硬體都已經超過負荷，曼谷的確
需要更多捷運來疏解擁塞的交通。
泰國內閣會議批准的4條捷運系統興建計畫，包括黃線有29.1公里設23站，橙線21.2公里
，9公里高架和地下化12.2公里，粉紅線36公里和綠線18.4公里。
泰國政府表示，如此一來，整個大曼谷地區將被捷運系統所覆蓋，興建完成後有效疏解交
通擁塞問題。不過要先完成徵收民間土地的問題。
一位經常往來台北和曼谷的商務人士就覺得曼谷的捷運載客量早就飽和，應及早興建新的
捷運，他說，像台北的捷運路網就值得參考，遍布整個大台北地區，除了上下班時間有點
擁擠外，其他時間對觀光客和一般民眾都很舒適便利。
http://money.udn.com/storypage.php?sub_id=5641&art_id=443272
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-29 21:28:00這樣看起來 曼谷都會區跟北北基桃規模差不多後天要履勘了 沒錯的話應該落在11/15或16
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-10-29 21:45:00其實泰國的經濟還OK 可以大手筆蓋 有點羨慕啊~
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-29 21:45:00可是人均不是台灣的四分之一不覺得104km可以蓋得出來 大馬的經濟實力是泰國2倍目前也才在蓋一條51km的
作者:
kenny53 (enjoy flight)
2014-10-29 21:47:00每次去曼谷搭捷運，就會覺得台北捷運好貼心...
作者:
eco100 ( )
2014-10-29 22:14:00泰國雖然國民所得是台灣1/4 不過去曼谷的感覺是消費力很強 百貨公司物價跟台北差不多 人潮都一直滿滿空鐵跟地鐵 票價比台北貴 坐的人也不少
曼谷都會區的範圍很大(約1萬平方公里),而北北基桃3600多平方公里(如果扣掉山區大概只有1000多平方公里)以人口密集度來看 台北略勝..
作者:
aaronbest (心情悸動Aaron)
2014-10-29 22:21:00其實泰國的城鄉差距很大 因此更凸顯曼谷的交通問題 再來泰國人均少 但舉全國之力還是很輕鬆的蓋捷運。
作者: AndreYangMan (oh no~) 2014-10-29 22:31:00
泰國不只城鄉差距大,連人均所得的城鄉差距也大吧...
人均所得少，可是人口有6700萬，實力其實沒差很多。
曼谷好歹也是國際級的城市，'商業實力怎麼可能弱到哪去
反正是集中整個國家的力量打造一個大都市。曼谷的機場線還比我國早通車....唉
作者:
zimt (EMU100)
2014-10-29 22:46:00曼谷天龍傲氣根本完爆台北 一個城市可以成功否決全國選出來的政府...
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-10-29 23:15:00人均只是一個指標 國力還是要看GDP總量. 整個國家有錢,可以先砸錢集中搞一部分, 就像中國那樣講難聽一點呢 台灣如果不花錢在18%跟社福 也是可以很有錢
國力是看GDP總量? 那歐洲許多國人口都超少的吧...
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-10-30 01:16:00傳統強國就是看總量, G7裡面就有4個歐洲國家, 而他們GDP都在世界前10. 實際上他們就是人均高,總量也高.
GDP總量,2013年:台灣4800多億美元>泰國3800多億美元人均GDP,2013年:台灣20925美元>泰國5676美元曼谷GDP總量大約泰國4成多,曼谷人均GDP約13000多美元不過北北基也不遑多讓了,經濟佔台灣1/2強,人均GDP應該接近25000~28000美元之間(單"台北市"可能破3萬美元)
泰國的曼谷是首要型都市,相信大家在中學時的地理課有學過吧曼谷市本身就有八百多萬人口,和在泰北的第二大城清邁只有二十五萬人口比較,這樣算很合理相較之下,臺灣反而還是比較過度將資源集中在臺北或者雙北,至少我國第一大城和第二大城落差沒有這麼大
作者:
ususa (美國)
2014-10-30 09:04:00http://goo.gl/P7YqWY 台北市人均gdp至少4萬美元以上大台北地區人均gdp也有25000美元(2009年的資料)清邁行政區是20多萬人 清邁"都會區"大概100萬人台灣第一台北(約700萬)跟第二的台中or高雄(約270~280萬)大概差2.5倍 有很大原因是台灣根本"很小"。以法國都會區來說,第一巴黎(1200多萬)跟第二里昂(200多萬)跟第三馬賽(160多萬) 其實也差蠻多了
作者:
akway (生活就是要快樂)
2014-10-30 09:32:00臺灣真的不大 不少人把臺灣當跟新加坡一樣城市國家
是覺得台灣媒體常在說台灣有多小 中國有多大 所以我們要怎麼樣怎麼樣之類 但是歐洲許多國GDP總量比台灣小 人口也比台灣少 但大家會覺得他們經濟不好嗎 國力不強嗎事實是他們人均超高 也有許多知名企業 個人是覺得台灣太過於強調自己是小國 難道荷蘭和瑞士就是大國嗎而且跟台灣差不多大的瑞士還是鐵道王國...
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2014-10-30 09:53:00因為台灣人/企業力行costdown，經濟規模撐不起來~~
補充,剛剛我說的落差沒有那麼大,指人口建設還是比較過於集中臺北如果以都會區來看,曼谷都會區更是大了,可以來到一千萬
泰國前幾都市發展差距比台北和台東還大。連第二都市都如此，更別說鄉下。
作者:
ek252 (earth k)
2014-10-30 11:23:00曼谷都會區人口多 但是相對範圍很大 捷運只會集中在人口最密集的重點區域 不一定會整個都會區都涵蓋 相反的 台北都會區人口雖然少一點 但是人口相對非常的集中在台北盆地小小的土地上 對於捷運的需求強度嚴格說來遠遠比曼谷還要強烈曼谷都會區大約1/5個台灣面積那麼大了
作者:
toojooken (Gate Reader)
2014-10-30 11:50:00最近曼谷的機場線狀況不佳，一半的車子待料不能跑
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 14:07:00大馬也是
作者:
chewie (北極熊)
2014-10-30 14:28:00總站用人口來看不太準確 有時候跟都市結構與尺度有關有時也跟全區域軌道系統的規畫概念有關 例如歐陸不少地方就有數個大站而非一個總站 即使人口不見得那麼多...
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 14:32:00樓上說的也是可是很明顯曼谷明明就不適合套用歐陸的例子XD樓上說的布達佩斯 華沙 里斯本都算(人口少的)北歐四國則是一個總站為主(Stockholm,oslo...)跟東亞的概念比較像
作者:
chewie (北極熊)
2014-10-30 14:35:00另外一個可能是來不及了 城市規畫跟不上發展...市區內已經缺乏夠大的中心地區去處理交通運輸所需用地...
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 14:36:00亡羊補牢吧 看就弄個Bangsue進步城市該有一個軌道以其為中心的總站
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 14:41:00高雄的機場線總站=>高鐵左營還好咱們北車及早規劃話說香港的西九總站可看性蠻高的 可惜還要三年多講到市區的地 寸土寸金的香港不適也騰出好大一塊來?XD
作者:
chewie (北極熊)
2014-10-30 14:44:00台灣的大多數城市都還算有都市計畫在先 只是發展失控XD其他地方就不一定了... 西九總站原來是海埔新生地啊
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 14:47:00喔喔...不好意思再錦上添花XD今天有新聞指出"曼谷搭大眾運輸 女性危險高" (標題)XD 就不貼了
作者:
sam1115 (EXILE)
2014-10-30 18:04:00怎麼記得大曼谷(metro)是1400多萬，英文wiki寫的不過泰國住宿按摩真的超便宜，曼谷以外更便宜，年底將要去曼谷，趁免簽證費的時候，希望可以有很多心得800萬是「曼谷市」的人口，類似台北市那樣只是行政區他們的特色是BTS高架的運量比地下的BTS的3倍多很多達人建議去曼谷玩買BTS的一日卡或兔兔卡就好景點大多在BTS，MRT不大需要買，可以在沒買BTS一日券的可那天坐坐過乾癮就好，以搭高架BTS為主也可以看塞車景觀曼谷地鐵的最大站是Siam，11萬多/日(跟西門差不多)第二是Asok，85000/日，第三是Mo Chit(鄰近恰圖恰)8萬/日Siam是兩條高架的交會站，Asok類似忠孝復興轉文湖線(MRT)而且曼谷清邁等大城的所得應該被低估了，有錢人很會避稅很多攤販店面娛樂場所等地下經濟也不會顯示在帳面上
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-10-30 18:46:00我覺得曼谷規劃多個轉乘站很有北捷的fu阿.北捷是先有總站,之後才想辦法規畫分流站, 其實並沒有比較好吧
清邁別和曼谷放一起講比較好，規模差太多清邁都會區只有幾十萬。第二大只是虛名。泰國就是全力拱一個大首都，其他市連公車都不強
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 20:37:00講清楚一點 應該說是一個交通樞紐 不要用總站XD個人覺得六鐵加一國道的北車 樞紐機能真的很強大東部可直達台東 南部可直達屏東 幾乎涵蓋全島九成的地域當然以上列的幾個也蠻強的曼谷目前真的是還說不出一個樞紐 就巴拉巴拉(日,指分散)另外講到人均 swi大的數據我都有看過 曼谷就不用跟台北定孤支了XD 連上海都輸台北東亞來說 應該是東京>大阪>香港>台北~首爾>上海東京都的人均雖然不清楚 不過實際數據應該很驚人吧.....XDD
大阪的樞紐型態應該比東京明顯 東京是樞紐平均分散於山
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 21:23:00大阪主要兩個:JR大阪與附近的梅田 難波
手線上 且對東京站而言 轉乘的地鐵和私鐵並不多XD
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 21:24:00東京雖然有多個樞紐 但是以運具的廣泛性還是東京首勝一直很好奇新幹線為啥沒有拉到大阪站 而是相隔一站的新大阪猜想應該是大阪站沒位子了吧東京另外還有新宿 算排第二吧
作者:
mooto (退出會比較好, 就退出)
2014-10-30 21:36:00我想最主要是線型問題, 京都到新大阪已經拐了一個大彎而且梅田底下實在太複雜
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 21:44:00原來sam大要去曼谷喔XD 還是期待有圖 (可能還是會去吧)俺則是偏好關西 打算拍不少"軌"圖
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-30 21:47:00嗯哼 應該是沒位子了 塞太滿了去個幾天關西 可能用到的軌道業者大概不下十家吧 這好玩一直很想試試大阪單軌 到萬博紀念公園XD 有拍就來分享
作者:
sam1115 (EXILE)
2014-10-30 23:06:00怎麼本篇講泰國怎麼扯到日本去了 XD
作者:
sam1115 (EXILE)
2014-10-30 23:14:00話說曼谷MRT藍線就是日本貸款蓋的，日本泰國真的自古以來真的很友好，應該跟台日不相上下不過MRT藍線運量有點不大好看，比文湖線多一點，長度略短於文湖線，但全程地下化，反倒高架的BTS運量好看很多本來曼谷可能計畫把華藍蓬車站當做樞紐車站，但泰國火車一來誤點很嚴重，二來國土比台灣大很多到清邁普吉大多搭飛機，再來華藍蓬車站也有地鐵MRT藍線站跟北車一樣但MRT藍線硬彎進華藍蓬車站導致效益不高本身MRT藍沒經過精華區比較像樞紐車站的是Siam跟Asok都是曼谷最熱鬧商業區
作者:
Xkang (一日台大人 終生台大人)
2014-10-31 00:23:00搭飛機? 這麼好野? 長途巴士比較多吧哇又多了兩個樞紐?XD
http://ppt.cc/zCUz 道本站 What?紫線明年底通車 哇哩 台北的紫線也是看了一下維基 邦蘇是未來的曼谷的中央車站沒錯(高鐵,機場線,近郊,捷運) 不過好像有點太晚了吧XD目前站體是蠻老舊的(sam大有興趣去拍一下嗎XD)看看未來能蓋出什麼樣的新站
作者:
sam1115 (EXILE)
2014-10-31 00:59:00可以啊，離恰圖恰也沒幾站，不過全部完工應該還早可是真的搭BTS比較方便，重點是兩個系統各一各的一日票兔子卡僅限於BTS，時間允許我盡量拍看看各有各的一日票反正泰國觀光賺飽飽，年底可想見會有滿滿的陸客(中國也有免簽證費三個月)，去年陸客赴泰快500萬，赴台快300萬而且陸客都只走幾個重點城市甚至景點，不然就購物