[閒聊] 機捷普通區間車的可行性。

作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-29 16:17:50
機捷普通車看舊聞似乎只買進17或18列?
由於桃園段大部份沒開發,桃捷大概5年內也不可能多買列車。
而機捷普通車只有4個車廂,坐位因行李架也少10個。
每列運量只有一般捷運2/3以下。
加上車輛不足,早上尖峰2小時很難持續低於10分一班。
所以新北段尖峰運量可能高不起來。
未來跑到中壢A23可能要80分鐘,來回就160分鐘。
也就尖峰班距持續發車極限只能10分一班普通車。
過了泰山或過林口以後,桃園A10~A20都是一片荒蕪待開發。
而A21居民也只會往中壢去就業,機場到中壢這段通勤人口少。
林口到機場這段通勤人口應該也很少。
很可能A9~A21這段每班車連通勤尖峰座位都很空曠。
所以想討論,怎麼最佳化配置有限的普通列車。
提升桃捷運輸效率。
作者: marco4014 (marco)   2014-08-29 16:34:00
好奇桃園人會搭機捷通勤台北嗎!?現階段看起來台鐵應該比較方便吧!?
作者: homeonly (home only)   2014-08-29 16:38:00
除了中壢外,機捷離台鐵車站非常遠,應該看哪個近就搭哪個
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-08-29 16:47:00
因為住桃園中壢會搭台鐵到台北...機捷比較貴又比較慢
作者: hoyunxian (WildDagger)   2014-08-29 16:51:00
林口那邊會比較多人吧
作者: marco4014 (marco)   2014-08-29 17:09:00
林口 搭國道客運會不會比較快!?
作者: ultradev (QQ)   2014-08-29 17:22:00
先全跑個一年再說吧,統計運量後再看要不要調整,中壢端往高鐵站、往機場、往長庚的旅客現在很難估計出來,如果一開始就假設不多,把班距拉長,那會影響搭乘意願,就真的會「不多」了
作者: countryair (countryair)   2014-08-29 17:28:00
中壢往高鐵 中壢往長庚的人次也不少且往高鐵往長庚的旅次可能每天都不太一定星期一醫院門診人次一定會比較多民俗月就每天都比非民俗月少
作者: ultradev (QQ)   2014-08-29 17:32:00
未來到A23時,那全跑更是必要的,連北桃人都可更快去高
作者: countryair (countryair)   2014-08-29 17:33:00
中壢去長庚最麻煩的就是國道客運位置不夠
作者: ultradev (QQ)   2014-08-29 17:34:00
鐵站、去機場。台鐵轉機捷去機場的竹苗中南部旅客也多了
作者: countryair (countryair)   2014-08-29 17:34:00
常常要等好幾班,尖峰等上一小時很平常
作者: ultratimes   2014-08-29 18:01:00
還有問題,機捷沒有袋狀軌這種東西,怎開區間車?
作者: kutkin ( )   2014-08-29 18:02:00
新竹往機場總算有比較方便的轉乘工具
作者: ek252 (earth k)   2014-08-29 18:20:00
機場捷運初期的全線運量....應該頂多6~8萬人次
作者: NCC1305 (火車男)   2014-08-29 18:23:00
機捷車站是可以待避的, 停副線就好了
作者: ultratimes   2014-08-29 18:38:00
可以待避不等於可以開區間車機捷那種設計如果直接開反向會發生跨越反向主線就跟台鐵一樣硬要跨越對向正線才行
作者: NCC1305 (火車男)   2014-08-29 19:26:00
所以會發生什麼問題嗎?像日本班次更密集的地方也會有這樣的調度方式, 特別是路線分歧處的車站跨越對向主線的情形也不少見
作者: ultratimes   2014-08-29 19:37:00
人家有用像北投站或是台鐵沙崙線類似的立體交叉而不是台鐵山海線的那種分岐方式
作者: Chungli28   2014-08-29 20:14:00
直達車本身就是跑區間啊
作者: NCC1305 (火車男)   2014-08-29 20:16:00
http://ppt.cc/IIOO 名鐵名古屋本線與犬山線分歧
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-29 20:53:00
我也同意先通車再觀察各站運量,未來再看怎麼最佳化不過桃園段是真的很少人,A17+A18+A19只有1萬人口這還算多了,其它站周圍甚至是農地。區間車是一定有辦法跑,直達車本身就是區間車。
作者: ihatebbo (fKuMcTk)   2014-08-29 21:01:00
地方的球迷需要機捷到球場
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-29 21:05:00
機捷初期運量2004預估是10萬人次,但當時沒副都心頭前也沒有新莊國賓影城,林口outet.....很難說估的准不准
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2014-08-29 21:37:00
桃園球場的話高鐵轉機捷比較快不過像我住林口直接搭過去才是最佳解XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-29 22:24:00
當初評估運量時,桃機每年2000萬人次,今年是3400萬
作者: chicagoboy (芝加哥)   2014-08-30 05:25:00
10萬人次初期幾年鐵定是不可能的事....以桃機年旅客3400萬來看,平均9萬3千/天,有個20%會使用機捷就已經比例算高了(大約2萬人次),其它林口/新莊副都心...這種通勤也不必想會太多人 新莊線就是個例子
作者: shter (飛梭之影)   2014-08-30 08:42:00
新莊線是因為走台北橋又下殺舊台一線,動線上繞比較遠但機捷其實也是走忠孝橋(or中興橋?)再上殺現行臺一線...只是機捷這段中間只停三重站,新莊線在三重設不少站有時候在想如果市區段兩線交換到丹鳳再走回原路線會如何..不過現在走法其實是符合一省道二省道現行路線走法其實市區軌道運輸路線大致都跟幾條省道動線相同啊機捷台1, 新莊線台1甲, 板南線台3+台5, 新店線台9
作者: buslion (公車獅)   2014-08-30 09:04:00
香港的青衣. 九龍. 香港有早晨快速,好像可以搭機場快線一樣票價還是比較便宜
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-30 10:32:00
重點在尖峰時段,連新莊線也一樣擁擠。新莊線除了繞路,他還和板南線太近。若要騎車去捷運多騎幾分鐘過橋搭板南反而更快。但機捷沒這問題,幸福路以北直接去機捷最快。其實通勤尖峰運量都很高,問題在其他時間。新莊線沒有任何吸引人的商城影城商業區。然而機捷A1,A2,A3,A4,A7,A8,A9,A18全都有商場可以吸引不是為了上班的運量。這些東西在2004估運量時是不存在的。所以也別對運量太悲觀. 5年後應該會有大運量。困難的是桃園段,多是被農業地包圍,遠離市區。人口不到新北段1/10. 這段比照新北段班距會很不平衡
作者: aaronbest (心情悸動Aaron)   2014-08-30 13:21:00
kuma大需要這麼急嗎?等通車後再觀察運量 如果差太多 再多買幾台跑區間 而不是犧牲桃園段的班距來成全新北 再來像是南崁那邊只要公車接駁做好 都是可以成為機捷的服務範圍 還有桃園人也會去機場吧 普通車班距拉長對於當地人也是不便 這些都需要考慮 而不是用台北觀點看桃園。
作者: chicagoboy (芝加哥)   2014-08-30 14:40:00
其實我一直不同意新莊線是因此"繞路"才運量不佳,我比較認為新莊線的車站位置太靠近大漢溪岸了,尤其三重站與先嗇宮站又同時臨二重疏洪道旁,對於很多民眾而言車站的位置不佳人家寧可繼續搭公車到台北市再轉捷運...同樣的問題機捷也"好不到那兒去",三重站位置不佳,新北產業園區與新莊副都心站分別在五工路與台一線上,不管是頭前重劃區或新莊副都心,這位置實在也是偏北不佳泰山站更是距離泰山市區有一段距離了...長庚醫院站或林口站也對林口新市鎮到林口舊市區一帶有段距離,桃園境內除了桃園機場與高鐵桃園站跟暫時終點環北站會勉強可以以外,其它站幾乎可以預料會慘淡經營文湖線共24站,機場捷運(台北~環北)也是24站,目前文湖線日運量約20萬人次,我怎麼看機場捷運應該連它1/2都沒更:機捷初期台北車站~環北站22站
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-30 15:00:00
我沒有急著要阿,是預先討論可行性而已通車一段時間,若桃園段實在沒人,新北段太擠。自然各地會有壓力要改變。先討論技術做法與影響別忘了班距幾乎是2倍,位置稍少,車廂只有2/3.所以相對於通勤時很擠的新莊線,機捷同時由於這些限制,初期只有新莊線3成運載能力。在新莊泰山三重這一段非常可能擁擠。除非你認為上新莊商城影城永遠不會發展起來。
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-08-30 15:16:00
新北市比較大馬路就那幾條 能蓋捷運又有效益的 都盡量蓋了
作者: amatrrosivi (Hankyu Brown)   2014-08-30 15:22:00
日本私鐵那招多車種不知道玩不玩得起來
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-08-30 16:17:00
千鳥停車(喂!)
作者: ususa (美國)   2014-08-30 19:19:00
只是影城對整條捷運線其實沒啥太大影響因為台北有太多電影院影城 人家何必特地為此搭機捷去...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-30 19:25:00
當然不是台北搭去,是機捷沿線居民會去百貨影城商場A9林口和A18青埔outlet也是很依賴大台北人口。從A1-A18有一堆拖拉庫的商場。在1-5年內會陸續開幕且擴大規模。
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-08-31 01:00:00
補充shter大:還有淡水線(台2乙/2甲/1甲)中和線也與市道(舊縣道)111線動線大致相同以及未來的環狀線(市道106/106甲)、台64線
作者: chicagoboy (芝加哥)   2014-08-31 05:45:00
機捷沿線的人口本身不就多 再加上機捷很多車站的位置不佳 所以根本也不會多少人會因此特地搭機捷去什麼上新莊的商場影城因而帶動機捷的運量 ex.三重民眾的會特地跑去偏遠的三重站搭機捷到上新莊去嗎?人家直接去台北市消費就好了,又林口會特別搭機捷去上新莊消費嗎?林口自己都在蓋自己的購物中心與影城,他們在地消費就夠,又何必特別搭機捷跑去新莊消費?桃園境內幾乎一堆站都人煙稀少,要因此特別搭機捷去上新莊消費?更是杯水車薪
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-31 11:07:00
A2要開潤泰的City Link.A3國賓影城晶冠購物中心A4有AU捷運商城BOT+電影中心商城。A8有環球購物中心A9有環球購物中心,三井outletA18有華泰outlet.只有A7講錯了,它沒商場。我說難估是說以2004年舊估計,在2016-2020沒啥參考性光是桃機出入人次就在10年內多1000萬人次就算2004年高估,2018年看來反而可能是低估.桃機推估在2020年會超過4500萬人次。你不知道投資幾十或百億商場怎麼獲利,沒差。真正出錢投資的懂就好。
作者: Chungli28   2014-08-31 11:31:00
中壢郊區鳥不生店的地方有個大江購物中心,剛蓋好時大家想法都跟c大一樣,市區這麼多不逛何必跑到偏僻的郊區,但事實上做出品牌區隔及複合式規劃後,大家反而很愛去想買個衣服,想要的品牌那都有,在室內移動還可以吹冷氣香港東涌的東薈城outlet離港島夠遠了,特地搭地鐵去的人可多著了,商場不是光copy就能成功的東西
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-08-31 13:00:00
大江真的讓人傻眼,周圍鄉下2線道,搞商城影城。結果證明不是沒消費力,是沒好地方消費。
作者: Chungli28   2014-08-31 13:08:00
尤其中壢沒什麼好的影城,雖然近期有威尼斯,但是大江的星橋舒適度還是大勝,成為看電影的首選之地
作者: matsui725 (豬老大)   2014-08-31 13:12:00
我是林口人 超期待機捷趕快通車畢竟公車要繞路、還會客滿,高速公路又會塞車
作者: valkyrie3812 (鬥天使瑟蕾娜)   2014-08-31 13:52:00
機捷沿線好多商場百貨。。就只差機捷不是私鐵而已(誤 長生: ..... )其實機捷通了,至少搭機習慣多少會帶來正面,那怕前一晚搭末班車到機場等半夜飛機的。。。
作者: EmiruKitty (Kitty)   2014-08-31 19:39:00
丸之內線也有尖峰時間跨線進車庫的

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