Fw: [問卦] 台灣進化到不用下台負責了嗎

作者: kudo070125 (工藤)   2014-05-23 15:02:59
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1JVXk1MI ]
作者: fruitlady (百百) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 台灣進化到不用下台負責了嗎
時間: Thu May 22 23:45:02 2014
我是那班死亡列車的乘客之一
我po文不是要講我的事發經過,是要大家想想捷運公司跟警察的危機處理是否失當
當時我在中間車廂,龍山寺站發車後"馬上"就出事了
大批人包括我往第一車廂逃命,不少人邊逃命邊按緊急扭和打電話報案
這時候已經有很多人受傷,我還注意到不少乘客身上都是血
我們好不容易逃到第一車廂,熬到捷運抵達江子翠開門
同時間,月台對面的車子剛好進站
在第一車廂這區的乘客因為離手扶梯的位置太遠,不少人搭電梯離開
其他擠不進電梯,又離手扶梯太遠的乘客
只能往對面的列車狂奔,以為能躲過嫌犯的殺戮
結果對面車子開門之後就停駛,不動了!
於是我們就被困在月台前端,還有位乘客受傷得非常嚴重,他肚子的血一直噴(真的在噴)
當我們都不知道該怎辦時,歹徒似乎靠近我們這群人,大家見狀開始尖叫奔跑
而且,不知為何還繞跑了兩側列車的第一節車廂,
跑的時候我注意到地板上都是血跡。
繞了一圈之後我們依然在原點:月台前端
這時候歹徒不知道跑哪去了,我們才終於有喘息的空間
喘息沒多久,我們這群被困在月台前端的乘客才發現緊急逃生門
那是個不引人注意但又很明顯的門。
以上從捷運到站=>逃命=>喘息=>乘客自己找到逃生門離開時間大約有10~15分鐘
不包含龍山寺到江子翠的行車時間
這段時間,"我都沒看到警察"
案發時我沒想那麼多,但經過了一天,我慢慢回想這次危機處理有許多失當的地方:
1. 過龍山寺站一出事,乘客馬上報案緊急鈴也按了,卻在捷運到江子翠站的時候
沒看到警察,大家都在問:警察在哪裡?然後,被困在月台前端的乘客,以及
受重傷的人只能承受更多的恐懼。這10至15分鐘我認為可以減少很多損失。
2. 對向的列車停開我沒意見,因為上不了刷票口的人會急,列車若停了馬上開走
很危險,人一急會失去理智釀成更大的悲劇。不過,為什麼要讓對向的列車門
戶大開,使更多人陷入危險之中。我們早在龍山寺就通報出事了,這四分鐘,
難道無法阻止對向列車的乘客身陷危險?
3. 一樣,早就在龍山寺一發車就通報出事了。怎麼捷運局沒派人疏散乘客,還讓
被困在月台前端的我們自己找逃生門脫困。行車四分鐘夠的時間,夠讓捷運人
員打開所有逃生門了吧。還是因為怕兇手跑掉,然後就要我們這些人跟他耗?
這兩天,想到那些官員怪乘客滑手機或是沒見義勇為就不爽,自己難道沒有失職的
地方嗎?別把錯跟責任都怪在乘客身上,該做的我們都盡量做了。另外,媒體也別
老是教防身術,連這種事都要自己保護自己,那我們要政府幹嘛?這樣做只會增加
民眾對政府的不信任而已。
作者: ultratimes   2014-05-23 15:19:00
對向列車要是開,有可能帶歹徒一起走要是關門,也可能把歹徒和民眾一起關在裡面
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2014-05-23 15:23:00
對向車要是開車 歹徒上車是要繼續殺喔?還有你一到江子翠站警察就要在月台? 台灣是發明瞬間傳送技術了嗎?
作者: saxphone119 (大隻佬)   2014-05-23 15:44:00
對向列車是根本不該開門
作者: ultratimes   2014-05-23 15:47:00
你以為門沒辦法從外面開嗎?如果歹徒突然拿出槍,是不是等於讓他打靶打到爽?
作者: TaiwanXDman (XD...)   2014-05-23 16:05:00
不然對向直接過站不停好了
作者: ultratimes   2014-05-23 16:09:00
當下誰能想到那麼多 又不是事後諸葛
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:16:00
就是反應慢,這樣還能護航。
作者: PlasmidDNA (evo n610c)   2014-05-23 17:37:00
反應慢個屁!樓上怎麼不到每個站去駐點啊!或許你可以當電子,別人可沒辦法!
作者: kutkin ( )   2014-05-23 17:40:00
這跟駐站有何關係? 當時站務是否知道不應該開啟對向車門
作者: fatgto (用不著)   2014-05-23 17:42:00
第一次難免一團混亂,等以後多發生幾次,保證SOP可以練熟
作者: Chungli28   2014-05-23 17:42:00
車門是ATO自動開啟,跟站務何關?
作者: fatgto (用不著)   2014-05-23 17:43:00
恭喜大家,有這種犯罪,我們現在也是如日本一樣的先進國了不是那種生活壓力大的先進國,還不容易有這種犯罪哩,哈總之我是電擊棒與辣椒噴霧都買了啦,這絕不會是最後一次
作者: akway (生活就是要快樂)   2014-05-23 17:54:00
第一時間沒人知道他是隨機殺人阿 所謂動機 是抓到後才坦承就連同車乘客 很多都是看新聞才知道阿 當下只覺得他怎麼突然殺人 不清楚他的動機阿
作者: saxphone119 (大隻佬)   2014-05-23 18:31:00
已經知道有兇殺案,已經是重大事故,為何對向沒啟動過站不停?喔...一句來不及反應就不用檢討?
作者: ultratimes   2014-05-23 18:46:00
不然樓上是怎樣啦?在大聲什麼啦大聲很厲害是不是?
作者: sbtiagr (星奇*天)   2014-05-23 18:49:00
可以做為檢討方向 但我覺得不應該用"苛責"角度去批評
作者: saxphone119 (大隻佬)   2014-05-23 19:06:00
本來就是符合啟動過站不停的要件,既然沒有啟動不是就該檢討嗎?真該慶幸兇嫌沒衝上對向列車,不然不知道又會造成多大傷亡,在月台與兇嫌周旋的民眾跟站務人員值得敬佩
作者: kutkin ( )   2014-05-23 19:10:00
Chungli28說的對 抱歉
作者: Chungli28   2014-05-23 20:03:00
有請sax說明捷運規章裡過站不停的時機為何?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-23 20:16:00
有些人就只會拿上帝角度來看事情...
作者: weichuan08 (味全)   2014-05-23 20:40:00
大家先冷靜,發生事情一定會有需要檢討的地方,但是不應該用事後的角度去審判事發當時的判斷,沒錯,現在大家透過媒體可以清楚的知道當天的情形以及傷亡狀況,但是,事情發生當下,司機員或是行控中心應該需要一點時間去判斷狀況並進行訊息傳遞(我們沒壓力的看完一個新聞片段都要花一到兩分鐘了,更何況當班人員需要經過接收訊息-處理訊息-傳遞訊息-下達.接收指令),我相信沒有一個人遇到這種事情會慢慢來,所以,希望大家不要在用苛責的心態去批評了,我覺得就算您不鼓勵處理的人員,也不要用只接收媒體的訊息去苛責,批評他們!
作者: ultratimes   2014-05-23 20:54:00
反正就是 規章沒有 就是規章有問題 該鞭規章SOP沒有 就是寫SOP的人有問題 寫SOP的要出來道歉老套了...
作者: saxphone119 (大隻佬)   2014-05-23 21:25:00
車站火災,車站刑事案件,車站人潮擁擠這三點可以採行列車過站不停措施吧?!
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-23 22:10:00
當下的狀況是什麼?這是你我不可能再時光倒流去模擬的事
作者: zimt (EMU100)   2014-05-23 22:57:00
現在某些媒體 名嘴的搞法讓我想到日航123空難 當時一堆人痛批機組員應變不力 罵到連家屬認識屍都要偷偷來 結果等到黑盒子解密公布 大家才發現其實機組員其實用盡全力了
作者: Mozai (末仔)   2014-05-23 23:32:00
龍山寺到江子翠只有五分鐘,我相信你們在車上都是度日如年,但是五分鐘真的很難做到你要求的事。相關人員都已經盡力了,遇到這種沒前例的突發狀況,能保持冷靜不出錯已經是很了不起的事
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2014-05-24 00:39:00
看了許多文 覺得司機表現很好了 但是不解的是為什麼司機通報後 警察為什麼會像這篇所說的 列車到站後10~15min才到達現場呢?一定得要派捷運警察嗎? 附近派出所可以進來處理嗎?
作者: Chungli28   2014-05-24 00:42:00
沒這回事,派出所員警大約三分鐘左右就到了
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2014-05-24 00:45:00
了解 感謝~
作者: porygonz (3D)   2014-05-24 00:48:00
sax大是覺得按下緊急通話紐到通知警察要在一秒內完成才叫標準嗎? 旅客-司機原-行控-警察 這之間的溝通難道都不用時間?
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2014-05-24 00:56:00
看到#1JVtClVU是說3分48秒後到 應該是沒什麼好挑剔的@@
作者: hupangpang (hupangpang)   2014-05-24 09:57:00
臺北捷運是保「勞保」不是「公保」,不然你去要求改制
作者: fatgto (用不著)   2014-05-24 11:41:00
保勞保才好,全部開除換一批人來做!找有反恐經驗的人來破窗效應!這種事有人起頭,未來絕對沒完沒了,天佑捷運
作者: Aweykk (小瑋)   2014-05-24 12:06:00
通常一個捷運站只有最多配置3名人員,站長、站務員、保全在發生突發狀況時,站長也只能被通知到現場確認狀況,回報
作者: nehcte (☆外星倫☆)   2014-05-24 12:11:00
遇到狀況自己打110好像很難,一定是宣導不力或別人的錯
作者: Aweykk (小瑋)   2014-05-24 12:14:00
發生這種事件,傷者、乘客、站務人員都是無辜的,請問檢討誰的責任很重要嗎?誰又失職了嗎?沒有人希望這種事發生
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2014-05-24 14:01:00
更何況是首宗隨機殺人,相關的應對經驗都沒有...
作者: zone0317 (哈哈你活該)   2014-05-24 16:08:00
等他殺累警察在出來抓他就好了啊 不然警察有可能會受傷耶你是警方的家屬你忍心讓警察受傷麻?
作者: cching1021 (ching)   2014-05-24 16:30:00
三分鐘左右是到大廳,到之前嫌犯已經被旅客和站務制服比較缺憾的大概是快進站駕駛才得知是有人拿刀刺人所以通報時間點已經晚了(但這也不是駕駛個人的問題)
作者: lovefion (愛愛貓)   2014-05-24 18:36:00
事後諸葛
作者: uvddd (不能怪我)   2014-05-25 22:59:00
其實不能廣播疏散..因為~你根本不知道兇嫌會到哪..旅客自己在現場要自己逃命.若做疏散的話會不會連兇嫌一起疏如果是毒氣或火災..那當然可以疏散旅客..但今天是殺人犯..他往東.你自己就要往西了..不然告訴你疏散方向卻遇到歹徒問1:這樣好了..你打110報警.看看警察多久會到??!另外你啟動對講機.你認為要有甚麼樣的效果.警察多久來才正常問2:對向車開不開門是你的事後諸葛事後所想的..但你不知道關門後有甚麼風險.而想到關門比開門好..怎樣才是最好的..其實事後討論也說不清..怪乘客滑手機很瞎..就算沒滑手機.應該也是看書睡覺之類的見義勇為說法我沒法接受.我練過奪刀奪槍術.但我還是怕接近他警急通話器的話.你說的都可能同時發生(如果是多人啟動的話)司機一定是先接到第一通.然後看到畫面..回報行控...在回報的期間,又有多組對講機啟動..如果你是司機員..你會一個一個回覆旅客..我已經通報了.大家怪北捷沒危機意識.其實是大家都沒危機意識..只是旅客是現場與歹徒共處一空間當然會對其他人質疑..沒親眼所見你不會相信砍人是事實..

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