Re: [討論] 從數據來看投手..

作者: morikawablue (morikawablue)   2006-07-11 10:36:49
※ 引述《jaye2046 (御川新司)》之銘言:
: 剛剛翻了一下數據 這些是目前10勝以上投手的戰績!!
: RS = RUN SUPPORT
: ER/GS= ER 除於 GS 每ㄧ場掉的責失分
: H/IP = H 除於 IP 每ㄧ局所出現的安打數
: 而Marquis就是非常強運的投手,平均下來沒有ㄧ場QS,但還是能拿下10勝
: 像王也算是自立自強型的投手,不過他平均在每一局至少被打出1.056支安打
: 要跟他們比起來是 倒數第二,得多加注意。
以交出的成績來看,Marquis 和 Wang 在上半季決定性的差異在於對長打的
控制。如果單看碰到的對手水準與他們所 committed 出來的成績,大概是
這樣的:(打者水準 / 交出的成績)
Name IP AVG OBP SLG
Wang 126.0 .267/.276 .339/.321 .430/.363
Marquis 116.7 .256/.267 .329/.340 .408/.477
粗略的比方,Wang 大概把 Melvin Mora 變成了 Luis Castillo;但 Marquis
卻是把 Bernie Williams 變成了 Johnny Damon。
明顯的,Wang 的表現的確和大家的刻板印象一樣:被安打過多,但 Wang 如果
不是因為把對手的 SLG 壓了約 70 points,他不會有現在的成績,反而很可能
會更糟。
至於 Marquis ... "如果" 大家相信 BABIP 的魔術,那麼以他 career .285、06
年 .267 的情況來看,如果不對被長打做些控制,Marquis 現在的成績 supposed
會更慘。
不過個人沒有提到 Wang 對於長打控制的能力是真的,也沒有提到滾地球投手
對抑制長打有較佳的控制能力 (重點在於飛球轉換成 HR 的比例) 。再說,
Wang 06 年的 LD% 是稍稍增加的,這會否代表打者對他的球路有較佳的掌控
能力 ... 尚不得而知。
: 而其中麗麗安諾的數據就格外漂亮 引人注意
我有時候在想:究竟哪一項數字能代表投手真正的能力?或許在 28 ~ 30 歲以
前,SO 會是一種;BB 的控制應該也是,Batted ball tendency 可能也是,但
其中絕對沒有 "被安打" 這一項。
以 Liriano 而言,他從 A+ 昇到 ML 後,K/9 一路從 9.x 昇到 12.x,06 年
他有點 "收斂" 而到目前為止只交出 10.39,這就是說他每次先發,可能有一
半的出局數是被他 "fanned" 掉的。這如果不能反映出他的 stuff,那不曉得
還有什麼數字比較適合。
而 Brad Penny 這類的投手基本上在 "lineup-friendly" 的 NL,他的數字有
必要向上修正一點,不過 Penny 雖然對 K 不是很在行,但他對 BB 的控制卻
可以在 ML 排在 80 percentile 以上,這即是說:如果 Penny 的運氣不要太
壞 (好比說被打出去的球都像長眼睛一樣找野手之間的洞鑽出去),他自滅的
可能性不高。
另一點:對於上了壘的跑者,攻擊方最重要的是 "推進" -> "得分",這個時
候安打、甚至長打就變得很傷 (比 BB 更傷)。換個角度來想,如果壘上有跑
者時,投手能抑制長打的出現,這表示對於 runs prevented 有一定的功夫。
Wang 06 年在這個部份就做得不差,我以為這是他上半季拿下 9 勝最重要
的因素。
簡而言之,投手被安打其實運氣的成份很大,個人以為好投手的要項在於:
1. 支配比賽:K/9 > 7
2. 沒有免費的通行証:BB/9 < 3
3. 界內區的外野球迷沒有紀念品:HR/9 ~ 1.0
反過來說,ERA 和 WHIP 這類的數字,其實挺讓我感冒的。
作者: RollingWave (Lost in the Dark)   2006-07-11 10:43:00
好仔細..推
作者: Highbrow   2006-07-11 10:47:00
作者: greengreen42 (綠)   2006-07-11 10:51:00
WHIP不一定不好 我認為問題是跟RF一樣---亂加一通
作者: Echero (藤木歪人)   2006-07-11 11:03:00
有趣`好文`推~
作者: bartsha   2006-07-11 11:15:00
推!
作者: lwei781 (nap til morning?)   2006-07-11 11:21:00
Wang LD 常常出現在後1/3 的局數
作者: lwei781 (nap til morning?)   2006-07-11 11:22:00
所以如果Bullpen 可以更好 讓他只投70BP 6inning per GS壓制力會更好...
作者: greengreen42 (綠)   2006-07-11 12:43:00
那樣哪算壓制力好=.=壓制力好就是殺越多局叫壓制力那樣只是護短而已吧=.=
作者: Kati (妳是我最完整的廢墟。)   2006-07-11 13:23:00
很有趣 推一下
作者: ckyuzi (回首往事歷歷)   2006-07-11 13:56:00
WHIP其中也包含了被安打數..而ERA跟守備關係太多..
作者: mogie1 (Go Twins)   2006-07-11 15:28:00
Liriano除了10.39的K/9 GB/FB也有2.76 能三振也能製造滾地
作者: Thade   2006-07-11 15:29:00
Wang在壘上有人時的被打擊成績 .335/.373/.463 5HR 其實算
作者: Thade   2006-07-11 15:30:00
差 真正的優勢是製造的DP多 對手上壘的機會底 無人在壘被攻
作者: Thade   2006-07-11 15:32:00
擊成績 238 .284 .299
作者: mogie1 (Go Twins)   2006-07-11 15:33:00
他能有這樣的成績 我想這個因素也蠻大的
作者: Pujols5 (Albert Pujols)   2006-07-11 18:53:00
請問LD是指?
作者: chordate (封侯事在)   2006-07-11 19:51:00
LD是平飛球
作者: heacoun (玩具)   2006-07-11 23:20:00
Line Drive

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com