Re: [自抒]獨孤求敗 葵花太監 黃裳 鬥酒僧同一年代?

作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2020-04-26 12:21:04
※ 引述《HoneyDragon (好蜜龍)》之銘言:
: 看這串想請問一下,在這邊看過不少討論都把獨孤當成南北宋年間的人。
: 但是很少看過大家說獨孤是五代十國或是隋唐年間的人?
: 大陸的討論或是YY小說倒是常有獨孤是隋朝獨孤氏一脈的說法。
: 但因為是YY相對來說就沒有什麼真實考據與理論,而搜尋板上獨孤大多都是在討論強度。
: 自己的想法是用那隻神鵰來判斷,但如果神鵰真的是"神"鵰活了幾百年的話....
: 請問一下書中還有沒有其他地方可以判斷獨孤的年代,謝謝
神鵰中的楊過在思考獨孤求敗是幾年前的人物時,初版跟二三版的時間不一樣。
初版 神鵰俠侶 六三 紫薇寶劍
楊過卻不懂牠的意思,眼見牠站在石墓之旁不走,心想:「武林各位前輩從未提到過
獨孤求敗其人,那麼他至少也是百年之前的人物。這神鵰在此住了百餘年,心戀故居
,自是不能隨我而去的了。」於是伸臂摟住神鵰脖子,與牠親熱了一陣,這才出洞。
二/三版 神鵰俠侶 第二十三回 手足情仇
楊過卻不懂其意,眼見它站在石墓之旁不走,心想:「武林各位前輩從未提到過獨孤
求敗其人,那麼他至少也是六七十年之前的人物。這神鵰在此久居,心戀故地,自是
不能隨我而去的了。」伸臂摟住神雕脖子,與它親熱了一陣,這才出洞。
【初版從至少百年前,到了二版後縮短成至少六七十年前。
表示金庸有意識地把獨孤生平與神鵰俠侶時代拉近。】
如果獨孤求敗是天龍之前的人物,二版沒必要特地縮短時間甚至要加大才對。
正因為有縮短時間的這個修改,所以把獨孤求敗放在天龍之後射鵰之前,而不是比天
龍還要更早期,我認為是較合理的推論。
作者: HoneyDragon (好蜜龍)   2020-04-26 12:23:00
原來如此
作者: Amygo (心在何方)   2020-04-26 13:03:00
天龍之前可能會卡到另一位當世無敵的 慕容龍城 就是
作者: lngygy123 (一二三)   2020-04-26 15:41:00
楊過說這話的時後大約1244年 照推算起來獨孤應是114X-115X左右天下無敵,不過這樣代表楊過的推算是有些微誤差 但也不會差太多 差不多是80多年前左右
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-04-26 19:29:00
等等 有沒有可能是獨孤求敗自以為天下無敵 其實不是?也就是乍看下他真的是頂尖高手 但無敵純屬自嗨實際上是個無門無派的邊緣人這樣這樣在哪個年代都有可能說得通 因為他就純粹是個在小地方發威的山大王這樣
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2020-04-26 19:37:00
應該是後來寫了天龍 那時間點又沒寫到獨孤求敗 只得在改版把神鵰的楊過猜測做了縮減
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-04-26 19:44:00
我記得獨孤的天下無敵是在旁白中也出現過的
作者: salami (史萊姆)   2020-04-26 20:00:00
原來如此 無論哪一版 楊過都和神鵰親熱了一陣才出洞(筆記)試著給標題:「神鵰俠侶--神鵰與他的俠」其實這篇正文說的 大概和上上篇我的留言之一相關金庸在連載版可能沒有這麼嚴謹的宇宙和年代觀念 與細節不過畢竟修訂了好幾次 越後面的版本嚴謹度和目的性會越高當然 也有可能反過來 變動了原本的目的 但總會有個新目的但即使有一致性的目的 通常還是抓大漏小 有程度和優先之別
作者: kpier2 (條漢子)   2020-04-26 20:21:00
神鵰正在狎侶
作者: HoneyDragon (好蜜龍)   2020-04-26 20:23:00
原來如此
作者: Amygo (心在何方)   2020-04-26 21:03:00
天龍之前可能會卡到另一位當世無敵的 慕容龍城 就是
作者: lngygy123 (一二三)   2020-04-26 23:41:00
楊過說這話的時後大約1244年 照推算起來獨孤應是114X-115X左右天下無敵,不過這樣代表楊過的推算是有些微誤差 但也不會差太多 差不多是80多年前左右
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2020-04-27 03:29:00
等等 有沒有可能是獨孤求敗自以為天下無敵 其實不是?也就是乍看下他真的是頂尖高手 但無敵純屬自嗨實際上是個無門無派的邊緣人這樣這樣在哪個年代都有可能說得通 因為他就純粹是個在小地方發威的山大王這樣
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2020-04-27 03:37:00
應該是後來寫了天龍 那時間點又沒寫到獨孤求敗 只得在改版把神鵰的楊過猜測做了縮減
作者: shihpoyen (伯勞)   2020-04-27 03:44:00
我記得獨孤的天下無敵是在旁白中也出現過的
作者: salami (史萊姆)   2020-04-27 04:00:00
原來如此 無論哪一版 楊過都和神鵰親熱了一陣才出洞(筆記)試著給標題:「神鵰俠侶--神鵰與他的俠」其實這篇正文說的 大概和上上篇我的留言之一相關金庸在連載版可能沒有這麼嚴謹的宇宙和年代觀念 與細節不過畢竟修訂了好幾次 越後面的版本嚴謹度和目的性會越高當然 也有可能反過來 變動了原本的目的 但總會有個新目的但即使有一致性的目的 通常還是抓大漏小 有程度和優先之別
作者: kpier2 (條漢子)   2020-04-27 04:21:00
神鵰正在狎侶
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2020-04-28 17:55:00
親熱了一陣 好一對神鵰俠侶(誤)
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-04-29 02:08:00
也看過有認為是獨孤先把高手打光了 王林才能冒出頭來
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2020-04-28 09:55:00
親熱了一陣 好一對神鵰俠侶(誤)
作者: killeryuan (龍鳥)   2020-04-28 18:08:00
也看過有認為是獨孤先把高手打光了 王林才能冒出頭來
作者: banana116125 (孤睾的丸者)   2020-04-28 20:26:00
其實卡到虛竹跟段譽也沒差吧,畢竟這兩個好好先生到那時候都這麼老了,還會出來逞強鬥狠實在殊難想像,所以獨孤求敗要說在當時天下無敵也行吧

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