[討教] 誰說東方不敗是練針當武器

作者: zczcbbbzczcb (zack)   2019-12-23 14:20:43
雖然任我行他們跟東方阿姨鬥時,
東方不敗是拿繡花針跟他們對敵,
但是那可能只是剛好手上在刺繡隨手拿的武器
說不定他拿劍或是原本的獨門武器功力又更上層樓呢
大家怎麼看呢?
至於岳不群用針,只是他想拿來偷襲暗算別人吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-23 14:44:00
http://jinyong.ylib.com.tw/lib/jynews33.htm‧葵花寶典所記載的武學,到底是劍術還是內功?金庸:我想是以內功為主的劍術。【在金庸百問中,金庸本人有回答葵花武學是以內功為主的劍術,然後東方、岳不羣、林平之都有用針施展過葵花/辟邪的武功,所以我是猜葵花寶典中的主武功是劍法,但也有教如何用針使用。會這麼想是因為林平之有用針施展過辟邪,憑他當時的武學知識應該還沒到以針代劍的程度,所以我是猜葵花有劍有針,然後基於金庸的回答,劍法為主武】
作者: ChrisMorris   2019-12-23 14:57:00
應是沒劍,才以針當劍。否則何苦逞強使針,搞到楊連亭跟自己雙輸。他的針有劃傷令狐與任我行,但皆只是皮肉傷。
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-23 15:11:00
用劍說不定要被令狐電勒 令狐就破掌最爛 拿這種小根的說不定才是令狐罩門五絕華山論劍後 幾乎通通棄劍 我想還是有差的 不然也不會說破掌最難練
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-12-23 15:37:00
全真一直都有教劍 玉女素心劍側面看也能推斷全真劍法也是王重陽主力 歐陽洪段三人本來都非劍為主 黃雖使蕭但招式為玉蕭劍法 應該算是會用劍
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-23 15:59:00
武學中有言道:「百日練刀、千日練槍、萬日練劍」,可見劍法最是難精。凡是武學之士,功夫一至登峰造極,必然精研劍術,那是各有各的絕招,甚是難分軒輊。二十年前華山論劍之後,洪七公與歐陽鋒對餘人的武功都甚欽佩,知道若憑劍術,難以勝過旁人,此後即捨劍不用。洪七公改用隨身攜帶的竹杖,這是丐幫中的歷代幫主相傳之物,一來比單劍長了一尺,二來質地柔韌,洪七公是外家高手,武功純走剛猛的路子,一用這兵器,剛中有柔,實是威力大增
作者: sissyfox (西西湖)   2019-12-23 16:42:00
有可能是東方托大沒隨身準備劍 不過他用針剛好應對了吸星 旁白有說因為是針所以老任因此難以吸他內力 以這戰來說 東方拿針對老任四人來說 比拿劍威脅更大
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-23 17:26:00
林平之地辟邪開頭都讓令狐沖看得冷汗直冒,覺得自己不知道能擋得了幾劍了,東方的內力強到能用繡花針盪開長劍,以金庸設定來說,內力到這程度,劍的重量並不足以讓速度產生極大的差異吧?不要忘記東方不敗所在處可不是練功房,而是他跟楊蓮亭的炒飯房,又只有楊蓮亭能進來(理論上),他在裡面放刀劍幹嘛?當然就拿隨手的繡花針當兵器。令狐沖要慶幸東方不敗沒拿假X具當武器,不然就要X門一痛了。
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-23 17:44:00
房間放劍幹嘛 你老婆也不會在枕頭下放水果刀啊
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-23 17:50:00
劍跟針用法差很多呀 你劍要刺一個人跟針要刺一個人手怎麼擺怎麼拉回重刺都是兩回事
作者: alwaysstrong (不要踩小強)   2019-12-23 18:09:00
都能練到草木竹石均可為劍了 高手拿根針當劍使也能接受吧
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2019-12-23 18:56:00
可以啊 但應該沒有高手把劍練到當針用
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-23 19:17:00
這裡有個疑問.東方的葵花有用針方法算可理解,但是林遠圖的辟邪也有用針方法就匪夷所思,林家的辟邪劍法看起來不像是有用針的方法.那辟邪劍譜也就葵花的內功而已..林遠圖打遍江湖也沒用針阿而且剛翻一下林平之用針只有一次其他大部份都用劍
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2019-12-23 19:36:00
林遠圖的辟邪比較完整 更可能用針吧
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-23 22:42:00
林平之還有用空手施展辟邪劍法,令狐沖還很佩服地說那的確是劍法不是擒拿。如果辟邪劍譜只有劍法的話,難不成林平之是靠自己的理解提升到不拘泥於劍的無劍層次?令狐沖都還要風老教導才能領悟到呢,但當時的林平之怎麼可能有如此高的劍法造詣,所以我是猜測葵花/辟邪裡面是內功+劍法,然後還有教如何用空手、針來施展劍法不然無法解釋原本弱砲的林平之為什麼可以空手跟針用出辟邪劍法。至於林遠圖的話,就想成葵花本身就有寫劍、針、空手的施展方式,他對外一律是用劍來施展就好了啊
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-23 23:11:00
岳不群和林平之看的是同一件袈裟,也都有用針的手法所以有可能避邪裡的確有一門用針的暗算法門,就像日本武士電影「隱劍鬼爪」裡,主角門派的暗殺秘劍就是用一把特別尖細的小劍瞬間刺進對方心口這樣倒推回去葵花說有用針的法門也可以成立,既然發明者是個太監,那在宮中應該是不能帶刀的,發明個用針防身/暗殺的手法也是可能的
作者: KaseifuMita (AKB40)   2019-12-24 00:28:00
我也來抬個槓。"原本弱砲的林平之",林平之是老爸不會教+沒練內功內力差。書中並沒有關於林平之武學悟性不佳的描述吧?
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-24 00:33:00
我的看法是辟邪是林遠圖從葵花殘本中悟出來的,那招式相近沒話講,但是完全一樣(小說有提到)不就表示辟邪就只是改個名的葵花,而且就算林平之父子練的是簡化版辟邪,但本質不會改太大.劍法就是劍法.再加我上面提過林遠圖沒用過針,如果有包含針的用法為何不用?也許林遠圖有再辟邪裡加上:蠢材,那招
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 00:40:00
回KaseifuMita大,劍法資質還在風清揚之上的令狐沖都
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-24 00:41:00
開花獻佛一定要用劍才能使嗎所以林跟岳2人就開竅了XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 00:41:00
得經過風老教導才能領悟空手也能使劍的道理,假使辟邪劍譜上只有寫劍法,林平之是看完劍譜後自行領悟原來劍法也能用空手使用,那不就表示林平之的資質還在令狐沖之上?(風清揚學總訣式花了三個月,令狐沖學九劍只花了十多天)
作者: voko   2019-12-24 00:47:00
說不定原文像九陰白骨爪一樣 用針只是個當時作者的形容比喻也是有可能的
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 00:48:00
回xbit大,林遠圖可是在聽到岳蔡二人說的葵花內容後就
作者: voko   2019-12-24 00:48:00
結果大家都練針XD
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 00:49:00
抄錄在袈裟上,如果葵花原本就只有針法,林遠圖在聽到葵花內容後把針法改成劍法,豈不是在抄錄時就直接創出劍法形式?再加上金庸說的葵花是以內力為主的劍術,還有林平之的例子,我是覺得葵花本來就有寫內功跟劍法,然後這劍法還有寫劍、針、空手使用的方式,會比較合理
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-24 01:50:00
林遠圖有沒有用針已經不可考了,林遠圖避邪大成,被他用針伺候的大概都沒有命留下
作者: BITMajo (BITMajo)   2019-12-24 02:39:00
https://i.imgur.com/zVi8iiC.jpg artist:yoruny某種意義上也是葵花(?
作者: hau7341 (老張)   2019-12-24 08:38:00
假設林平之真的天資縱橫好了,但是以岳不群教徒的方式就知道他屬於照本宣科的類型...而且他也沒看過東方用針,要說他自己領悟出用針的話不太合理...而且為什麼林跟岳都這麼剛好領悟用針而不是別的武器?所以辟邪有內建針法很合理~林遠圖沒用過針也不代表他不會...只是金老沒寫或者其實他不愛用針;東方不敗沒用過劍,那麼是不是代表葵花裡面沒有劍法?
作者: thinker123 (markphd)   2019-12-24 12:26:00
林平之說不定是看岳不群用針後,想到原來也可以這樣使啊,所以馬上去打一隻針扇
作者: lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)   2019-12-24 13:03:00
岳不羣打左冷禪跟林平之打余滄海是在同一天耶 XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2019-12-24 13:09:00
拿假X具當武器....糟糕俠客文有新題材了
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-24 13:47:00
中獎的不是滾你奶奶就是呼巴音盈盈呼口氣,向那跟XXXX道:原來是本教前輩,這可得罪了
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-24 13:59:00
但林平之用針扇打木高峰不是同一天(雖然沒什麼差啦,應該早就隨身了)
作者: trex995 (Trex)   2019-12-24 14:35:00
岳不群有評價過林平之用功雖勤,但天份跟沖哥差遠了,應該有一定鑒別度
作者: thinker123 (markphd)   2019-12-24 15:05:00
林平之第一天打余的時候沒用針噢,是幾天後打木、余二人才出針的啦,XD
作者: cloud1017 (銅鑼衛門)   2019-12-25 10:47:00
如果是拿雙X龍...
作者: holybless (D.)   2019-12-25 13:53:00
裸體西洋劍
作者: cfe1111 (cfe1111)   2019-12-25 20:33:00
林平之 松風劍法 0/150 可練左右互搏

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