Re: [自抒] 乾坤大挪移 (如何評估武學的等級)

作者: wfelix (清雲)   2019-12-20 13:02:07
※ 引述《anisakis1824 (自由人)》之銘言:
: ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言:
: 我不解的是,為何這一段敘述,版主會解讀為一定是轉移周顛的內力而非轉移蝠王的內力
: 亦或互相轉移?
: 這一段首先是楊韋對掌>周楊對另一掌>說不得加入周顛這邊>鐵冠道人+彭瑩玉再加入周、
: 說這邊。
: 在這段說明中,只能看入加入對掌的先後順序,看不出轉移內勁的順序或方向。
: 第一次說到內勁轉移的敘述是這句。
: 『不料一拉之下,周顛身子一晃,沒能拉開,同時一股透骨冰冷的寒氣從手掌心中直傳至
: 胸口,說不得更是吃驚,暗想:「這是韋兄的獨門奇功寒冰綿掌啊,怎地楊逍也練成了?
: 』
: 在這段敘述中,若認為沒有說明挪移哪邊就算了,如果認為有說明,怎麼看也應該解讀成
: 挪移蝠王勁力給周顛啊?
這麼說好了
寒冰綿掌打向楊逍 周顛也上前夾擊 結果 寒冰綿掌打向周顛 周顛運功抗拒
你覺得情形是
A 楊逍一把抓住寒冰綿掌 把它往旁一送 打向來夾擊的周顛 周顛運功抗拒
B 楊逍一把抓住周顛的手 往前一擋 寒冰綿掌打中周顛 周顛運功抗拒
由於蝠王功力和楊逍差不多,而周顛武功遠遜於楊逍
要做到B難度肯定比A還輕易 因為一個需要一把抓住跟自己同級的掌力
但要做到B的話只要一手稍微撐一下 騰出一手以巧招制住周顛即可
而不論是做到A還是做到B,接下來的狀況都會變成蝠王跟周顛在比內力
蝠王跟周顛在比內力,周顛遠不如蝠王 那旁邊的人去碰周顛 自然會感受到寒勁
因為周顛功力一定擋不住寒勁啊
然後其他人上前幫忙 由於其他人都是去碰周顛
那就變成其他人併力傳功,4人合鬥韋蝠王
不管你是做到A還是做到B,接下來呈現的畫面會是一模一樣的
然後你把楊逍一把抓住這個動作改成乾坤大挪移第二層發動
就是那戰役呈現的劇本
但為何不太可能是A劇本?因為它比較不合理啊 尤其跟後來的劇情很明顯有衝突點
既然A和B都可以解釋那個場景,但B不會跟後來的劇本衝突,A卻會
那為何要採用A解而不採用B解?
更別提金庸在其他書也有用過B解釋的場景
那次寫得更明白 慕容復推氣換勁將星宿弟子替代自己
: 在這段敘述中,很明顯的,蝠王的寒勁已經經過楊逍身體,從楊逍的右掌穿過楊逍身體,
: 再從楊逍左掌傳出,還再穿過周顛身體讓說不得感受到寒勁了。
: 也就是說,假使沒有多的說明,我們只知道楊逍隔山觀虎鬥讓兩方鬥內力,那有可能是
: 1.牽引右手蝠王勁力去左手攻周顛
: 2.牽引左手周顛勁力去右手攻蝠王
: 3.同時把左右手的勁力傳達到另一手去攻擊另一方
: 可是小說原文明確寫出了周顛這方已經感受到了寒勁,甚至威力還又強到了穿過周顛到達
: 說不得體內,接著還有餘力在穿過兩個人後,還能傳到彭瑩玉和鐵冠道人身上。
: 光以這段文字,就至少可以肯定1這個假設有發生。至於有沒有再發生2以至於變成最後3的
: 情況未知。但不應該有了這段文字後假設成只有2這個現象。
: 戰況的敘述後面還有
: 原文:
: 『如此看來,楊逍其實毫不出力,只是將韋一笑的掌力引著攻向四散人,反過來又將四散
: 人的掌力引去攻擊韋一笑,他居中悠閒而立,不過將雙方內力牽引傳遞,隔山觀虎鬥而已
: 。』
: 再加上前面的敘述看來,內勁挪移的情況是3
: 也就是楊逍把四散人內力挪去打蝠王,把蝠王的內力挪去打四散人。
: 所以我不解為何版主強調是2這個情況而非前面描寫到的1又或是最後面明說的3
: 好,就算以上書中寫的部分先不看,光以版主的假設為前提。
: 乾坤第二層的上限不能挪蝠王(1法王)的內力量,只能挪周顛(1散人)的內力量。
: 在當楊V.S蝠和周開始時,尚可以解釋,但是當楊的左手累積到4散人的內力量時,應該就
: 變成皆無法轉移,一人要無法閃避的硬碰左右都是法王級的內力。
: 這就與書中描述更不符了。
那是你搞錯了 當時橋梁已經接上了
以我上面的例子來看
楊逍一把抓住周顛 迎擊寒冰綿掌 周顛運功抗拒
這時候 說不得上前要把周顛拉開 請問楊逍需要再一把抓住說不得去迎擊寒冰綿掌嗎?
當然不用啊 因為說不得自己去碰周顛了
再來鐵冠道人和彭和尚又上前幫忙兩人(不是打楊逍)
請問楊逍需要再一把抓住 這兩人嗎?不用啊 因為他們自己去迎擊寒冰內力
之後內力比拚 兩方都不敢放手啊
你說楊逍沒辦法一把抓住四散人 去迎擊寒冰綿掌 那是正確的
但楊逍不需要這樣做 因為其他三人是自己跳進來 不需要楊逍動手啊
楊逍只須抓住周巔的手,讓他跟寒冰綿掌碰就好
: 因此我無法認同第二層只能挪移散人級的內力量,應該可以挪移到法王級才是。
基本上兩種解讀都可以,看哪一種比較合理
但由於現實中 有個張無忌 跟[兩渡]比 還要比到超過一個時辰(而且都是用內力在拚)
兩渡功力合計只是張無忌7成左右,張無忌無法挪移內力讓兩人互打
對比楊逍可以讓 法王+四人散人 功力合計將近楊逍兩倍的內力互打而自己不出力
差別實在太大了
作者: peterw (死神從地獄歸來)   2019-12-20 13:22:00
推,淺顯易懂
作者: hau7341 (老張)   2019-12-20 13:24:00
其實我覺得雙方都沒錯耶...畢竟金老加了個千金撥四兩,這樣的話乾坤後幾層cp值大幅降低也挺合理的...順便側面佐證了一下沒有比中原武學強...
作者: voko   2019-12-20 13:40:00
所以說新修版蛇足啊 如果低層就可以以四兩撥千金(偏偏就不是,也是在以千金撥四兩)那到高層以千金對四兩之力又何必用「撥」,直接正面剛碾壓過去「千金壓四兩」不就好了,簡直是脫褲子放屁XDDD戰神最落漆的表現就是打玄冥二老以他的九陽神功硬碾就應該搞定了,三渡聯手的內力跟戰神平手,未到一渡的二老兩隻應該樂勝哪裏還用得著去使一門極耗心力,不慎還會走火入魔的千金撥四兩功夫
作者: Joey0222 (范范)   2019-12-20 14:17:00
無論怎麼解釋「千金撥四兩」聽起來就是很落漆...
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-20 16:51:00
就好像開啤酒,拿鐵鎚敲掉瓶蓋超強的,但何不用開瓶器就好。三版很多這類原本留給讀者腦補就好的漏洞,金庸卻非得給官方說法,但一個人的腦力哪抵的過萬千讀者車輪戰,越補越大洞。
作者: xbit (神秘的路人甲)   2019-12-20 18:39:00
千金撥四兩不就跟苦戰法王龍象般若功一樣嗎周伯通吃了一驚,料知對方拳力有異,不敢硬接,手肘微沉,已用上空明拳中的功夫。法王一拳擊出,力近千斤,雖不能說真有龍象的大力,卻也決非血肉之軀所能抵擋。
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2019-12-20 21:05:00
法王這算千斤輾四兩,四兩只能避而不能擋,更無法引動之,有超強大力還用微操方式去撥移小力沒有實用,除非你是用草桿撥螞蟻那樣,純粹玩弄對方取樂
作者: salami (史萊姆)   2019-12-21 00:32:00
真的很像在講幹話XDD 什麼千斤撥四兩...
作者: bluemei (我是白目國中生)   2019-12-21 01:23:00
千金撥四兩很難的 要精確的放水到像用技巧取勝而不是碾壓這種力度的拿捏難怪要到第七層才用的出
作者: ruby63 (ruby)   2019-12-21 07:23:00
千斤撥四兩,聽起來像是強制五五開,難怪苦戰
作者: salami (史萊姆)   2019-12-21 16:06:00
故意不要把人打死嗎? 好吧 XD
作者: acsre (阿白)   2019-12-22 06:32:00
千斤撥四兩這設定真的很雞肋
作者: thinker123 (markphd)   2019-12-22 11:52:00
推思路清楚
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2019-12-23 01:31:00
千斤就應該輾四兩 怎麼會是用撥的

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