抱歉版主您這種數字化定型各高手或者各套武學功力的分析, 應該是適用於武俠電腦遊戲而非武俠小說本身我不認為左使向蝠王施展乾坤第一或第二層並取得成功有甚麼矛盾之處, 因為禍起蕭牆那時候蝠王頂多也只是功力和左使相若而已, 他卻是有傷病在身, 在此之前他的功力表現多是在神級輕功之上, 他後來被張無忌治療過, 請問功力值要往上調多少呢? 這麼說吧, 褚萬里瘋狂去打段延慶時, 您給他評零點幾個段延慶? 用定值去評本身就很奇怪吧? 或者大部分人都練陽剛為主的武功而最後都進入了全力拚搏的狀態下這樣評還有些道理,就說張真人也練九陽, 他就無法理解少林派的金剛指功功夫, 難道張真人會敗於少林?我要強調的是, 武功是變動的而且有各自的屬性, 您要評比陽剛型高手群進入全力拚狀態還算合理, 但您別忘了, 即使是九陽至尊的張無忌也是會被三使的寒針透體何況乾坤這套武功屬性就不是用來拚搏的, 它是激發潛能出奇不意, 蝠王被第一二層愣住, 如果他有機會多看他就一定永遠被楊逍的第一二層耍嗎? 張無忌剛開始被三使剋, 後來也是漸漸贏回來不是嗎?也就是說, 乾坤它本身並不是一套內功, 它只是巧妙的運用法門, 陽頂天楊逍張無忌三人基礎內功應該都不同他們卻都練了乾坤, 所以乾坤真的就只是在激發潛能,激發得好就賺到贏過對手, 激發得不好就自己走火入魔加上每一層要花7-14年來練, 你覺得這可以做為武功主體的嗎? 更別說是設定各層對付各層級高手了, 您現在不就提出左使鷹王獅王功力都勝蝠王半籌, 那麼蝠加四散想必左使很難扛啊, 所以左使才用上能激發潛能的乾坤不是嗎? 然後蝠王一時落於下風請問哪裡不合理? 我可沒說不能評比他們大家的內力高低喔, 而是說您認為乾坤越高層扛越高段高手這有問題, 玄冥二老高過右使未必是他們功力高過很多, 而是在他們練陰寒武功而有成就, 原文特別提張無忌的乾坤六層挪不動玄冥, 那麼也可能張無忌三四層挪不動同樣陰寒的蝠王啊, 但是張無忌對付龍爪手等等卻是小菜一碟, 這是屬性問題, 不全然只看內力功力大小版主啊您有注意到練乾坤各層有內力門檻, 不代表我說的各層要7-14年來練是錯的好嗎? 您舉了這麼多原文,為何不去特別注意楊逍想跟蝠散罷鬥時的狀態如何? 明明原文就表明他不花多少力氣, 然後也是他先點頭示意罷鬥的不是嗎? 怎麼看都像是楊逍用了乾坤之後取得上風啊, 他的狀態絕對不是在和蝠王全力比拚的吧按照您的排比, 張無忌剛出一氣袋不久, 就能耍弄空性請問當時他用的是乾坤第幾層? 如果也是一二層, 那是否玄冥遠高於空性? 還是說張無忌很快就用上乾坤第五六層? 我是真的覺得您用數值化才有矛盾, 明明張無忌武功性質偏向暖陽, 對陰寒武功比較能抵禦但是無法速勝不就解釋了很多事情那請問我有說戰神勝不了陰寒武功嗎? 他有九陽基本上就已經立於不敗之地, 只是說他要取勝於陰寒總是稍微困難一些啊, 要不然請教您為何他搞不太定九陰速成版的周芷若? 您這邊引的三使敗於他那是後來他部分破解了, 之前他不是被揍很慘? 這也證明了陰寒屬性勝在奇而不是在力, 被破解就會慘, 我不認為乾坤這種出人意表的武功屬於陽性一派只比大小的當然你說戰神開七層乾坤也動不了三渡那很合理啊, 那時候是在比雙方內力大小沒錯是啊, 為何您都不用考慮武功屬性本來就有相剋的問題呢? 還有您標的綠字, 說左使蝠王接了掌在力拼, 這之前那一句"身形稍側", 一定是被您解釋為他去拉顛來擋蝠, 為何就不能解釋成他發揮乾坤的潛能大膽動身呢?要知道鷹王跟張松溪拚內力, 不就連鷹王也沒動, 比拚內力還移動去做別的事, 這不就是對蝠王跟周顛發揮潛能? 算是相當冒險吧?所以我的理論是, 楊逍看到五人環伺, 動上手自己必然不敵, 才會冒險開激發潛能的乾坤大挪移, 不激發潛能如何能在蝠王掌力壟罩下冒險移動去對付其他高手? 蝠王或許是基於教誼來不及痛下殺手, 或者是真的被乾坤迷惑了(就像戰神被三使迷惑了一樣), 原文又沒說蝠王永遠敗於乾坤第一層第二層之下? 所以乾坤第六層挪不動玄鳴二老, 真的有很奇怪嗎?為何身形稍側只能解讀為是要閃周顛的第二掌呢? 兩句之間隔那麼多句, 我也可以說是左使見機極快, 用乾坤來挽救自己的劣勢啊?抱歉我得出門進實驗室了, 多盛指教, 有空我會再回您我的說法是張無忌要挪移他下級同屬陽剛的會相對容易你舉三渡同屬陽剛他挪不動來反駁, 這其中有矛盾嗎?三渡的設定是三人數十年禪坐已經等同一人耶, 您自己不也貼三人合力約等於戰神, 加上他們練的是禪定, 合起來又不是張無忌的下級, 可是二老合力有等於戰神嗎?我會再研究一下為何加入周芷若就能撼動伏魔圈啦謝謝呵呵實驗室居然得空, 就回答您一下, 我是受到之前一篇好像是Chordate 寫的武功有特性的啟發才開始想這問題的, 他好像說的呢陽剛的武功比較可以造成重傷害但是未必能讓對手立刻癱瘓, 陰寒的武功則比較能癱瘓對手, 好像是這樣啦, 後來又有人討論虛竹跟黑白子誰厲害不是? 我雖然暫時還不能統整, 但是我確定金庸武功的設定是有性質之分的, 有時候可以數值比較, 但有時感覺不適宜, 別的不說, 殷天正死了之後要換上周芷若去打伏魔圈, 還沒打之前戰神就已經知道周的實際功力比俞二殷六還不如了, 他還不是寄望周芷若能以陰柔之力助他破圈, 難道周的功力勝過殷天正加楊逍嗎? 不過我確實是看不懂張周兩人是怎樣破圈取得謝遜的這再研究啦, 你質疑說戰神一人打兩渡時內力勝且性質同也沒用上乾坤去挪移得動他們, 據我所看是戰神其實已經壓著兩渡在打快要勝了, 應該也不太需要挪移, 當時他們的問題是楊逍跟鷹王那邊確是有可能會輸掉的, 其實我只是要提醒你, 你自己在貼的都有提到謝遜分析好幾人武功屬於陽剛型, 那不就是在說明武功有屬性差別嗎?至於渡字僧之間是否內力相連, 這沒講, 但心意完相通這又要怎樣算難說得很吧