: → chordate:你這樣講不就是說旁白只有0%可信度和100%可信度的差別？ 07/07 01:14
: → chordate:另外你對化境是有一套自己的設定，可是拿化境去推 07/07 01:15
: → chordate:這個比金庸的旁白還不夠力非常多吧 07/07 01:15
: 化境是書中旁白和高手都有使用的境界描寫，
: 那麼自然可以用歸納法得出金庸對化境等級的設定。
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: 基本的邏輯推理方式不就是歸納和演繹。
: 如果說這樣就叫做自己的設定，那你那面的文章不也都是你自己的設定？
: 建議不要在討論中使用這樣用詞，這無助討論。
你如果很在意那我換個說法好了，
金庸那段旁白只因為有個「當」字在（其實淋漓盡致就不受當字影響啊）
你就把他當作可信度0%，
而且那段是描述相對等級的（獨孤求敗or風清揚 vs 任我行的相對等級)
你說不確定是獨孤和風清揚，和我說不確定任我行的等級
意思是一樣的。
那有關化境金庸又沒有明確說出化境就是到何種境界
然後化境的描述有的書中人物講的，有的是旁白
等級上下差距又很大，你就可以明確的界定出這個「絕對」等級在哪
難道不覺得大有問題嗎？
有提到化境的場合幾乎都不是人物比較，金庸書中幾乎中沒有
說某A是化境，某B入神坐照，某C登峰造極，所以A<B<C這樣的描述
直觀上來說，版上能理解你的化境是絕對等級的人，
和能理解那段旁白是在描述獨孤、風和任我行的相對等級的人
似乎是後者居多，儘管那個相對等級差多少有爭議，
但是大家都是把他當作是在描述相對等級在討論的。
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: → chordate:另外笑傲的年代前後可以差百年 07/07 01:16
: 前有倚天後有碧血，在不產生矛盾衝突的情況下，
: 笑傲的年代前後能不能差到五十年都是大問題了。
: 笑傲雖然說沒有年代，但對應年代的浮動範圍其實還是很小的。
願聞其詳。
另外就算只差五十年，
加上三百餘年可以差五十年，
總共就有一百年的差距了。
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: 推 hssz:強的武功不一定有名 07/07 01:17
: → hssz:比方說射雕神雕時代，大家搶九陰搶破頭 07/07 01:18
: 推 ascension:葵花是深宮內苑的太監所創，當世江湖中人未必知悉，縱使 07/07 01:18
: → chordate:另外葵花寶典又是三百餘年前現世 07/07 01:18
: → hssz:但書末覺遠忽然跳出來說，這世界上原來還有一套超猛的九陽 07/07 01:18
: → chordate:應該說不一定現世，因為可能沒人知道葵花成書 07/07 01:19
: → chordate:三百餘年可以差五十年，這很容易年代就和歐陽錯開了 07/07 01:19
: → ascension:知悉，以五絕一代宗師身分，會願意自宮嗎? 說不定五絕看 07/07 01:19
: → hssz:或比方天龍時代， 化功大法舉世聞名，北冥反而無人知道 07/07 01:19
: 葵花連是不是太監所創都是無憑無證，但方證卻是知道三百多年來無人練成的。
: 也就是不論實際上葵花是多久以前是哪位高手所創出，
: 但三百多年前就已經有在江湖上流傳，有多數人知悉，
: 所以方證才能知道三百餘年來無人練成。
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: 簡單來說，除非方證信口開河，不然三百多年前的葵花就不會是默默無名的狀態。
這很容易就可以解決啊
太監創立可以在葵花原文就有提到，紅葉看到方證就知道了
然後葵花傳承過程搞不好被埋藏了很長一段時間，
同時出土的的文書有提到相關年代，或是甚至有記載埋藏的理由，所以知道埋藏的時間。
那被埋藏的那段期間自然無人練成，如何非要三百餘年前就廣為流傳？
而且就算葵花寶典廣為流傳，方證就能確定沒人練成嗎？
石破天練成俠客島武功後都不跟人說，龍木二島主已死
江湖上畢定也認為俠客島武功無人練成啊
雖然看過俠客島武功的江湖人士很多啊。
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: → chordate:另外我覺得你最後一句有點奇怪 07/07 01:20
: → chordate:上一篇以文學守法切入大家都可以接受 07/07 01:20
: → chordate:為啥金庸的寫作順序不能拿來當作切入點？ 07/07 01:21
: → chordate:還要定下這種規則？ 07/07 01:21
: 因為對合理化的解釋沒有意義。
: 初版不論，二版甚至三版之後，你如何得知作者有沒有注意到這點？
: 論點無法證偽的話，就一點意義都沒有。
那文學手法難道可以被證偽？
證偽現實上都是要靠反覆實驗的，討論小說內容難道可以反覆實驗
如果要用可以被證偽當標準，那小說真的沒啥好討論的。
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: → ascension:的上眼的武功，要先研究不傷身，才追求效果呢XD 07/07 01:21
: → hssz:葵花絕對是絕世奇功，練了幾年的林平之從F喀變成超越掌門等級 07/07 01:21
: → chordate:你的講法要套上你自己的化境理論 07/07 01:22
: → hssz:老岳從一般掌門等級，幾個月後變成可以擊殺正道前三的左 07/07 01:22
: → chordate:又要加上最後的規則，推測成分比起金庸旁白不知多了幾百 07/07 01:23
: → hssz:東方練了10幾年，直接變成當世高手聯手都可以被輕鬆滅團的神 07/07 01:23
: → chordate:倍吧。 07/07 01:23
: → hssz:說到五絕一代宗師身分，會願意自宮嗎 07/07 01:24
: → hssz:我覺得周伯通、歐陽峰都會切 07/07 01:25
: → hssz:這兩人對於武功有一種莫名的執著與無上限犧牲的精神 07/07 01:25
: → hssz:王重陽是會告訴大家葵花很邪不要練，然後自己私下偷偷切了練 07/07 01:27
: → hssz:七公看起來則是不會切，他崇尚自由，包含使用GG的自由 07/07 01:28
: → hssz:南帝應該不會切，佛門應該很反對這種自殘行為 07/07 01:29
: → hssz:黃老邪會不削練，然後鑽研研發一套帶有葵花性質的新武學 07/07 01:30
: → hssz:(他超自傲，遇到其他很強武學，只會取其精神.優勢修正自己) 07/07 01:31
: → hssz:楊過則是要看環境、一時腦衝真的可能先切下去 07/07 01:32
: → hssz:郭靖意志力強，看到葵花一定大怒要燒毀這本邪功 07/07 01:33
: 推 ascension:楊過還有姑姑啊，切了不就......這跟手不一樣啊...... 07/07 01:33
: → hssz:楊過容易腦衝啊～看他最後打戰都沒在顧小籠女守寡的問題 07/07 01:34
: → mickey0223w:推這篇 比較有理 07/07 02:11
: → yuxxoholic:很明顯在笑傲被認為武學寶典的葵花，在射雕時期的高手 07/07 03:24
: → yuxxoholic:眼前中是沒有那般價值的 <