Re: [討論] 同性婚姻不應該立專法的理由

作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:08:18
我在另個版有提..
婚姻 這二個字 不管是教育部字典 康熙字典 說文解字 還是辭海 都是講男女嫁娶之事
有興趣自己去查 就不重複說了
簡單說婚姻的定義 必須是男和女為主體所產生的行為和關係
今天同志 是由男男 或 女女 組成 根本不符婚姻這二個字的定義
換句話說 只要提到婚姻 就是排除了男男或女女的可能
如果要修民法把男男女女納入 就要把這婚姻二字完全拿掉 用其他名詞代替.
作者: acln0816   2016-11-25 00:13:00
呵呵
作者: adsl22121927 (xddddddd)   2016-11-25 00:14:00
法律不是說文解字啊大哥......
作者: yisdl   2016-11-25 00:15:00
實際的實務還是比較重要
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:15:00
可是我國法律婚姻的定義就是說文解字裡的定義阿
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 00:15:00
法律上的定義沒有一定要符合辭海內容,可以再定義
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:17:00
可以再定義那為何不能全拿掉?婚姻都有女部 甲甲有女的?再來婚姻二字的古文定義都是封建的 講男女平權為何要用?
作者: dritcritx   2016-11-25 00:18:00
呃....那女女就可以了嗎?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:19:00
女女也不行阿 只是說男男就差更多了 連字的部首都互斥
作者: dritcritx   2016-11-25 00:20:00
婚姻都有女部 那女女不是更符合了
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:21:00
婚姻二封建字 極度貶低女性 這二個字早該掃進歷史灰燼不懂口口聲聲說時代在進步的同志團體 怎會一直相跳進來
作者: dritcritx   2016-11-25 00:24:00
因為你定義的婚姻跟人家定義的不同啊
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:25:00
婚姻的定義 不管是法律上 字義上 都是男女關係我是哪裡跟別人不同?
作者: dritcritx   2016-11-25 00:27:00
你定義的是男女 人家定義的是兩個自然人
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:28:00
那你告訴我 我國哪個法律定義婚姻是二個自然人不管性別?不過你歪樓了 這裡講的是字義 不是法律.雖然目前無二致我用我國法律的定義 用字典辭海的定義 你還說我定義跟別人不一樣 那是我的問題 還是別人的問題
作者: dritcritx   2016-11-25 00:30:00
字義沒啥意義不需要論啦 你高興也可以出本字典現行法律確實是定義成男女 所以同婚才會出來爭啊
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:31:00
字義怎會沒意義 難道你修法不用考慮字義要用什就隨意用?所以要爭就爭整套阿 應該把婚姻二字完全拿掉阿
作者: dritcritx   2016-11-25 00:32:00
修法會自己定義字義在法律上的效果 跟你拿本字典出來討論沒啥關係
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:33:00
婚姻二個字本義就非公平的 喊婚姻平權不是喊假的嗎?
作者: dritcritx   2016-11-25 00:34:00
所以就說你的定義跟他的不同啊
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 00:35:00
婚姻的定義只有一個 就是男跟女 所以別人不同 是別人錯你意思是別人都錯的 只是硬要把錯的講成對的嗎
作者: dritcritx   2016-11-25 00:38:00
那他的定義裡你的定義也是錯的啊
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 00:39:00
這沒什麼問題,準用婚姻就好定義是男女,讓不同性向的配偶準用婚姻就好了
作者: kevinet7410 (自由王)   2016-11-25 01:02:00
奇怪 字義不是可以跟隨時代變動嗎既然現在婚姻是專指男女 那修法之後不就可以變動字典為伴侶進入家庭
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 01:39:00
既然字可以這樣任意變動 那怎不讓雌性入男 雄性入女?既要完全性別平權 那把所有強調雌雄的字全拿掉不就好了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 01:55:00
現在是討論性向平等,再來雄雌是事實狀態,婚姻是契約及權利,你拿著字典就不讓人組織家庭?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 01:58:00
哪裡看到我不讓組織家庭?我只說同志之間的關係不叫婚姻
作者: royalknight   2016-11-25 01:58:00
你誤會了 他是拿著選票不讓人組織家庭
作者: royalknight   2016-11-25 01:59:00
不過想想也挺有趣 "我爸爸今天要來學校""哪個爸爸?"家庭成員的稱謂可能也要順便修一下
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:03:00
同志間關係經過法律關係後就能成立婚姻關係,想怎麼叫讓他們去定義就好,婚姻是組織家庭一種方式
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:04:00
稱謂有分男女的也應要改 我性向是女的你還叫我叔叔伯伯?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:04:00
這會發生??你性別是女,不是你性取向
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:05:00
我領養的小孩結婚了 我媳婦到底要叫我公公還婆婆?
作者: royalknight   2016-11-25 02:06:00
例如舅媽 變成同性以後要怎麼稱呼? 舅舅的婚姻對象?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:06:00
一樣是男的叫公公女的叫婆婆啊男女稱謂不會變好嗎
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:06:00
同志領養小孩根本是造成下一代的錯亂 不是自己爽就好
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:07:00
錯什麼亂?男女稱謂不會變啊
作者: royalknight   2016-11-25 02:07:00
錯亂就錯亂 大不了橫屍街頭 人那麼多死幾個不算什麼
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:07:00
歐 所以有二個公公或二個婆婆歐?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:08:00
下一代錯亂?吸毒要不要也處理一下?不然呢??
作者: royalknight   2016-11-25 02:08:00
有兩個又如何? 只要定義清楚有何不可
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:09:00
你的下一代不一定會吸毒 但同志的下一代光稱謂就已錯亂
作者: royalknight   2016-11-25 02:09:00
吸毒的本來就該人道銷毀 抽煙的也是
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:09:00
稱謂到底哪裡錯亂??男女稱謂不會變
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:10:00
沒錯啊
作者: royalknight   2016-11-25 02:10:00
父甲 父乙 母A 母B 隨便都可以啦
作者: royalknight   2016-11-25 02:11:00
不要到時候再來吵誰當甲誰當乙就好雖然這是很有可能發生的狀況
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:12:00
前面加個名字就好了哪有差
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:12:00
你認為婆婆二字可以是雄性 那為什女人二字不能是雄性?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:14:00
我承認我已經有點錯亂了 那你怎知道是不是大家都不錯亂?
作者: royalknight   2016-11-25 02:15:00
錯亂就錯亂啊 台灣人本來就精神多少都有點問題
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:15:00
不要亂就不會錯亂啊,該叫什麼就叫什麼
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:15:00
是是這樣亂七八糟胡搞才會搞到大家神經錯亂
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:16:00
那裡胡搞了??
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:16:00
別人爸媽都一對 我只有二個爸爸或二個媽媽 不是錯亂?
作者: royalknight   2016-11-25 02:16:00
不爽可以回家去吵去鬧逼其中一個去變性
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:17:00
哇靠,太不尊重人了吧
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:17:00
我沒有爸或我沒有媽 可明明有二個人一個稱爸一個稱媽...
作者: royalknight   2016-11-25 02:17:00
不然也可以提早離脫這個世界 反正被領養的本來就弱勢有人領養就偷笑了 不要不知感恩
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:18:00
男的就都叫爸,女的都叫媽,他們會逼小孩喜歡男的女的?就像你們會逼小孩一樣要喜歡男的或女的?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:19:00
你又知道T會自稱媽 喜歡被稱做媽?
作者: royalknight   2016-11-25 02:19:00
還真的很多長輩會逼啊稱媽就稱媽啊 不然你不要給她養回育幼院去給人養就乖乖聽話 哪來這麼多意見
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:20:00
我看很多T會自稱伶北阿 你叫他媽 他不翻臉?
作者: winu (受監護宣告ing)   2016-11-25 02:21:00
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:21:00
T想被怎樣叫你又知道了??你去叫他小姐他會翻臉?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:22:00
你到底有沒有認識T阿 你叫你認識的T小姐看看?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:23:00
當然認識啊,沒差啊
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:24:00
那你認識的不夠T阿 也許是屬於比較中性那種
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:24:00
所以要一竿子打翻一船人?所以你到醫院,看到掛號的叫T小姐,T會翻臉?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:25:00
當你被迫灌上自己不認同的性別稱謂時 這不叫歧視?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:25:00
我認識的他媽一樣叫他妹妹,他也沒翻臉啊
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:26:00
當你歧視一個人時 他不翻臉 不代表你就是對的
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:26:00
他不認同他的性別,跟你有關係?你在講什麼東西啊,沒歧視心態翻臉什麼?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:27:00
他就自認為要當男的 你硬要叫他女的 不是歧視是啥
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:27:00
女的叫你小姐有歧視??
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:28:00
啊他就是女的啊,有什麼問題?番仔本身就是歧視字眼,小姐有嗎?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:28:00
你理所當然的態度很奇怪 那我說婚姻就一男一女有啥問題婚姻可以改定義 稱謂就不能改定義歐 你叫T先生很困難?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:30:00
理所當然還奇怪??婚姻一男一女沒問題啊,我說同志可以準用有什麼問題?一個是事實,男女生出來就這樣除非變形,婚姻是生出來就註定的嗎啡嗎?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:32:00
那幫我解惑一下 T就不能準用先生嗎。男 女 婚姻都是名詞定義阿 不都可以改變?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:33:00
無聊,T裝的夠男性化你會叫他什麼?男女是事實狀態,很難懂?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:33:00
男=有GG 女=有洞 婚姻=男女結婚 不都是定義 不能變?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:34:00
變什麼?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:34:00
而且現在也不是說男女 而是說有性別意識的稱謂 不能變?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:35:00
變到你自己錯亂?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:35:00
你說稱謂跟著性別不是? 那為什不能跟著性向?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:36:00
婚姻都能排除性別 為什稱謂一定要跟著性別?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:37:00
事實狀態啊,你去男廁除了掃地阿婆跟搶廁所的之外,你會遇到女的??站著尿尿的,你會叫阿姨?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:37:00
現在講稱謂 你跳到跑廁所....
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:38:00
我就說稱謂是看事實狀態了
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:38:00
不認識的 當然就性徵來叫。但認識的明知其性向就不見得
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:39:00
那就不見得啊,然後?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:39:00
現實狀況是領養了小孩 稱謂問題就要先定義了有的人會讓小孩叫媽 有的人會要小孩叫爸 這不需要規範?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:40:00
為什麼?這不是他們家裡的事嗎?外面的人還是看性徵啊不需要,走出家裡還會分不清男女嗎?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:41:00
怎會是他家裡的事?這是下一代的事大家都有責任關心好嗎有的雙親是男的都叫爸 有的叫爸媽 還不錯亂?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:42:00
錯什麼亂??會到路上看到叔叔叫阿姨?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:43:00
路上不認識的人會有身份上的連繫嗎?現在是講認識的人稱謂上的問題
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:45:00
所以你就要避免男的叫媽媽跟女的叫爸爸的問題,處理掉就可以同性婚姻了?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:45:00
你到朋友家裡叫了聲伯父夫好 結果朋友接著叫媽 不尷尬 ?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:46:00
不會啊,尷尬什麼?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:47:00
好啦無解 你也不代表所有人 講這沒意思 重點就是錯亂你不錯亂 不代表別人不錯亂
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:48:00
不要亂就不會錯亂,本來就是看像男的還是女的就怎麼叫,兩個爸爸或兩個媽媽也沒什麼問題,你怕他們誤導性別問題,就先抹黑了同志對我來說鬼父問題遠比這個嚴重
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:49:00
你完全忽略了小孩心裡可能的錯亂 小孩子跟大人不一樣
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:49:00
小孩子可以教育,如果同志故意去影響小孩性向我是絕對反對的
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:50:00
生活在一起就是會受影響 這不用學幼兒心理學就知道了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:51:00
跟兩個男的或女的生活在一起會受什麼影響?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:52:00
你又不是小孩 你怎知小孩不會受影響?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:52:00
不要在他們面前逾矩就好啦
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:53:00
生物本能都是會模倣雙親的 這你應該知道吧
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:53:00
從小家裡就我跟我弟,我們也沒變同性戀
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:54:00
我是說模倣雙親 你不要拿兄弟來比 害我誤會
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:54:00
異性戀小孩就不會變同性戀?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:55:00
不是說性向這麼淺的問題 是更深層人格或潛意識的問題
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:56:00
...異性戀小孩潛意識就是異性戀嗎?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:56:00
比如因為異於常人家庭 會不會造成對社會的疏離感 等等
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:57:00
想太多,接納了就不會疏離了不是說性向這麼淺的問題 是更深層人格或潛意識的問題
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:57:00
我是說小孩在非正常家庭成長 可能造成的問題
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:58:00
前面講一堆 光稱謂就可能有錯亂問題 再強調小孩不是大人沒你那麼有邏輯性分那麼清楚
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 02:58:00
不會錯亂,那只是你假設那就教育邏輯,有什麼難的
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 02:59:00
別人都二個爸媽 你有二個爸爸 就是不正常 就是會錯亂你真的完全忽略幼兒階段的成長學習是什麼了 教育邏輯...
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 03:01:00
你真的想太多了,而且你的假設需要證據
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 03:02:00
我不知你成長環境是什 如果你雙親是同志 可否分享?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 03:02:00
我雙親不是,你要文章我找給你
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 03:03:00
問題是人權本來就應該受到保障憑什麼因為假設就剝奪人權?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 03:05:00
同志婚是什麼人權?我國法律有哪裡說同志婚是人權?http://tinyurl.com/h2gjccd 隨意找的 同志孩子的說法我不講了 我這樓主要是講婚姻的字義必須有男有女...歪樓太嚴重 至於同志婚不是憲法保障的基本權已戰過我就到此為止 睡了
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 03:11:00
是人就有人權,不會因為是同志就沒有https://goo.gl/MtPTKz最好是可以釋憲,光在平等權就能討論出結果收起你的字典,學會尊重人吧
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 03:14:00
釋過憲了婚姻就是1男1女。沒有的權力無法剝奪 只能增加奇怪 我把字典的定義提出來 你要扯尊不尊重不是很奇怪?字典就是那樣定義 關我尊不尊重什麼事阿..
作者: shimo (milk mother)   2016-11-25 05:28:00
以前釋憲還說萬年國會不能廢咧
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 09:14:00
你這無聊問題用立專法即可迴避掉,結婚是法律行為,可用法律解決,麻煩看一下憲法所保障的權益
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 10:06:00
我支持立專法阿 然後不要叫婚姻阿 跟你有衝突?一句無聊問題帶過 怎那麼輕鬆 名不正言就不順怎搞平權要平權就要把分男女的字詞全拿掉 我前面一直是這樣說的需強調性別時引用男女 厘清權利義務時拿掉男女 沒衝突阿
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 10:13:00
那稱謂錯亂是誰提的??我也支持大修或立專法
作者: enjoytbook (en)   2016-11-25 10:23:00
痾...所以你因為小孩在稱呼上有麻煩這種小事反對同婚?
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 10:28:00
前面講了一堆 不是只有一件a 這樓講的是婚姻的定義a而且為什會覺得稱謂是小事阿?那你回家把你爸叫媽試試?稱呼如果是小事 那中華民國早就可以改成台灣國了稱謂錯亂隨便舉例子 利菁和唐鳳 都不喜歡被叫先生a這跟你說的稱謂跟著性別又不一樣啦你可能會說因為他們變了性但不能因為女人不能變性 就否定他們希望別人叫他們先生你叫他小姐他可以接受只是迫於現實的無奈 這樣有平權到?
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 10:48:00
稱謂是小事啊,當兵一個學弟是同志,不熟叫學弟,熟了叫妹妹,哪有差??現實無奈可以去變性,但也不能因此剝奪他身為人的權利
作者: fira1026 (屎扒客)   2016-11-25 10:51:00
你怎麼還在跳針 我國的法律中同志沒有結婚的權力你認為那是權力 就去爭取 而不是說那本來就是你的東西黑奴解放都要靠打仗了不是嗎 他們的權力還是白人施捨的.當然同志跟黑人情況又不一樣 我主要是說權力是爭來的不是說那本來就我的東西 你要還我 不然就是剝奪和歧視沒人說不能爭 只是說很多字或稱謂要重新定義或移除難道你這也要反對?你我都支持立專法 你要做的去說服那些認為專法=歧視的人而不是在這跟我支持立專法的浪費時間抱歉修正上面一句「我國法律同志沒有結婚的權力」別說同志 只要是人都有結婚的權力 這是憲法的保障但結婚的構成要件是一男一女 這是前題
作者: milk7763 (甘摳郎)   2016-11-25 11:30:00
我的立場已敘明,只針對你的稱謂錯亂問題,你要做有利於你的假設,就要提出證據或數據
作者: gaytsis (魁奇斯)   2016-11-26 07:20:00
按此邏輯 課本說中華民國首都在南京 大概也是事實擺在眼

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