Re: [心情] 還好蔡正元沒被罷免掉

作者: eric760302 (劍影墨客)   2015-02-16 15:55:47
最近吵得沸沸揚揚的就是罷免門檻要多高或多低才是適當的
像太公之流就表示沒有50%就不符民主比例如何如何
還會主張說難不成李建昌的七萬八千票就能罷免蔡正元的十一多萬票嗎?
現行制度最大的問題,在於他把"不投票"的人通通算成"反對"
這本身就是一件瞎到爆的是
台灣投票率最高也是2004總統大選的八成二
縣市長等選舉甚至會下降到七成以下
因此
為了避免把不投票的人也算進來
之前聽過最好的方式
是把雙50制度
改成
"贊成票人數超過該選區1/4,贊成人數>反對人數,即可罷免"
也就是說
如果港湖區有30萬人口
如果贊成票有75001票,反對票20000票,就可以罷免成功
此時一定有人跳腳(包括蔡委員)
那要怎麼樣才會罷免失敗?
很簡單,如果罷免有75001票,反罷免有75002票,反對票>贊成票
而且投票率也順勢超過50%(150003票)
那如果贊成票74000,反對票56000呢?
當然就罷免失敗
如果贊成罷免80000票,反對760000?
當然就罷免成功羅
既然蔡委員表示他有廣大民意支持
想必當年支持他的十一萬票,有意願出來投票繼續支持的,有比投下七萬多張
贊成罷免的更多吧?
此制度的重點
在於讓政治人物無法躲在"不投票"的人的保護傘後面
如果贊成票達不到25%
表示連50%投票率中的一半都不到
罷免就失敗
如果贊成票達到25%
也要有>25%的人投下反對罷免票,就可以讓罷免失敗
同時投票率也會超過50%
如何阿太公?
※ 引述《opthr1215 (天天)》之銘言:
: 本來就不可能罷免掉。
: 很久以前記得好像是黃國昌上節目,
: 就有人問他說:
: 罷免很難,要是沒過怎麼辦?
: 好像是黃國昌的那個人就回說:
: 「罷免不掉的機率非常高,甚至可能第二階段都無法完成。
: 大家花了這麼大心力,罷免不掉正好可以凸顯這個罷免法的規定有多不合理。」
: 只是罷免團隊當然不能明著說我們可能罷免不掉他。
: 所以還是盡力而為。
: 好了,話說回來。
: 為什麼我說這罷免一定不可能罷免掉?
: 因為他的規定實在太智障了。
: 既成的智障規定,例如不能宣傳。那些我就不說了。
: 我覺得最智障的點在於:
: 投票率門檻要超過50%,且同意票大於反對票這段。
: 因為從之前公投法到這次罷免都可以看到一個現象,
: 就是同意票遠大於反對票。
: 基本上可以說,設定門檻就是讓投票只有同意票在玩。
: 那你設定一個門檻50%,我們來看看怎樣才會不成案。
: 1.投票率未超過50%,罷免不成案。
: 2.投票率同意票超過51%,但反對票有52%(加起來超過100%?)
: 看出來好笑的地方了嗎?
: 只要每次反對票都不出來投。(事實上也真的每次都不出來投)
: 那麼唯一能成案的可能性就是投票率大於50%。
: 其他寫的都是假的。
: 就算今天寫說,投票率必須大於50%,且同意票必須超過10張。
: 罷免案一樣不可能成案。
: 那在同意票都超過50%出來投的情況下,反對票還出來投有什麼意義啊?
: 我都過半了,你最多就是49%。
: 所以本身這個規定就是矛盾的啊。
: 設計一個if(同意票+反對票>總票數*50% && 同意票>反對票)
: 結果反對票固定為0。
: 條件式可簡化成if(同意票>總票數*50%)
: 這到底是在罷免候選人,還是在看群眾參與投票的熱衷程度?
: 連馬英九在2008年,
: 有著低投票率,可能會讓民進黨在南部把票補回來的壓力。
: 這種不能輸的情況下,八成投票率,台北市拿破百萬票。
: 最後這個條件式都不成立了(台北市49%)。
: 蔡正元就算當街雞姦男學生也不可能通過罷免好嗎?
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-02-16 16:01:00
你到底有什麼根據 當初支持蔡的11萬票在這次罷免會轉移?
作者: neiger (夢見心地)   2015-02-16 16:01:00
天天都要當覺醒公民真累...
作者: b2481 (RayGetRUA-RUA)   2015-02-16 16:01:00
樓下太公
作者: neiger (夢見心地)   2015-02-16 16:01:00
吃飽沒事幹整天選舉就好了。
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:03:00
我支持任期30年 不然整天吃飽沒事創國104年以來第一件通過第二階段連署罷免的整天選舉 真得很累
作者: rocfrank (roc_frank™)   2015-02-16 16:04:00
既然沒肯定當初支持的選民有轉移證據 那不投就是支持啊
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2015-02-16 16:06:00
不投就是支持是那國的神邏輯啊
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:08:00
你可以發揮想像力如果今天題目是:支不支持蔡續任a.他會得多少票(投票率) b.沒出來投票的=都支持他?不
作者: steve17 (象牙)   2015-02-16 16:09:00
陪你們這些廢物出來投票就不用做事了
作者: al0807 (大番薯)   2015-02-16 16:10:00
就是因為有怕麻煩的人才會有這些不肖的政客爽爽過
作者: neiger (夢見心地)   2015-02-16 16:11:00
還好有個不成案的規定,不想玩都不行好可怕唷~
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:11:00
當初闖第二階段就說不可能過啦 哪有那麼簡單闖過了就說 天天陪你們投票??
作者: kkjog123 (九九歸一)   2015-02-16 16:11:00
選不上發動罷免然後年年選舉??
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:13:00
創國104年以來第一件通過第二階段連署 然後有人一直幻想
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:13:00
內建了 超過不了就罷免失敗
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:14:00
支持者也不用賠想罷免的人玩啊 多好
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:14:00
ssd 我也是這樣想 而且這樣規定對藍營有利耶~但沒啥人
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:15:00
聽進去  你們想想  阿扁市長.總統都靠藍營分裂上耶
作者: valenci (birdy)   2015-02-16 16:15:00
那不投票要算成啥?
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:15:00
不投票就是沒意見啊 和選總統時一樣
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:16:00
如果罷免改成>阿扁當選的x% 不是很好嗎~
作者: XArcherX (萬軍無兵)   2015-02-16 16:16:00
從來只有姜太公釣魚 想釣太公!?
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:17:00
但實際上呢 就算黃大洲+趙少康的票 也才全選區43.9%阿扁則是全選區34.29%那把罷免門檻調到 > 阿扁當選市長之34.29%支持罷免者>34.29%不是超~~~棒嗎
作者: larusa (最愛小熊寶貝)   2015-02-16 16:24:00
請正視從沒有侯選人拿到全區50%當選的事實 當選人拿到的選票普遍落在30~40%這個區間
作者: ssd123698745 (noel)   2015-02-16 16:25:00
有啦 連江拿過55%...XDD
作者: westfour (豹哥)   2015-02-16 16:26:00
對啊 所以調降門檻 對藍營罷綠營有利耶 何樂而不為以我上述為例 改支持罷免者>34.29% 實際上要罷免成功其實還是不容易呢
作者: toorger   2015-02-16 19:46:00
割闌尾超閒,整天搞政治

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