[討論] 關於苦勞網在大埔案新聞的一些疑惑

作者: taichie (taichie)   2013-07-25 19:14:37
http://www.coolloud.org.tw/node/74825
小弟基本上對大埔案的看法是傾向苗栗縣政府的作為是合理的
此一開發案對苗栗的地方發展是有利的,受影響的民眾也大致都有得到適當補償
但是對苦勞網的這則新聞提出的幾點有疑慮
因為非法學專業自己看這些判決文非常頭大
想請問版上對大埔案已有深入瞭解的高手對這幾點有何看法?
1.行政院99年8月23日院臺建字第0990102255號函白紙黑字寫著大埔自救會成員「其所有
之建物及基地同意原位置保留」,是最高行政機關正式裁決;
2.99年12月28日內政部都委會第746次會議亦已依此裁決做出正式決議,但苗栗縣政府卻
惡意制肘,竟以縣都委會第228次會議推翻中央決議,地方凌遲中央;
3.最高行政法院101年判字第953號判決明確指出本案有諸多違法瑕疵,包括徵收前未與居
民實質協議、內政部未審查本案之公益性必要性就通過核定等。
第1、2點應該是合起來看的,我想縣都委會推翻中央決議應該是基於地方自治的精神決定
但不知是否真的合法?第三點是我最大的疑慮,苗栗縣政府和內政部在這次事件上是否真
有缺失?其缺失是否對此開發案的合理性造成影響?
另外關於在台中高等法院判決尚未出來前,拆處張藥局是否適當呢?不知版友看法如何?
另外查到劉縣長接任縣長時苗栗縣府負債八十億,在劉縣長任內變成四百億
他到底做了些什麼事情讓負債變得那麼高??
感謝~
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:26:00
第3點你可去裁判書查詢翻來看
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:27:00
最高行政法院發回臺中高等行政法院重審
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:28:00
理由是有事實未明,無從據以判決,所以事實上沒下價值上的判斷
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2013-07-25 19:29:00
"掣肘"才是對的用法
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:31:00
當然是也有指出行政上有些地方是有違法瑕疵
作者: ChangWufei (桜花幻影)   2013-07-25 19:33:00
但一樣 高等法院重審釐清 並不是說因為那些瑕疵就無效
作者: DongRaeGu (東拉菇)   2013-07-25 19:37:00
就是一個字拖啊 發回本來就是司法常態
作者: askemm   2013-07-25 19:37:00
http://0rz.tw/e6BLD 大埔案 聲請停止執行遭駁回
作者: askemm   2013-07-25 19:39:00
對堅持崩潰不利的一些事件,總是會被刻意鬼隱。
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:43:00
個人覺得.這幾戶是該拆.對待他們只能用'同理心'
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:44:00
不過.好像也要鬧大了怪了.為什麼政府面對最近幾個大案子 都沒有動作呢?
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:45:00
至少也該顧一下大家的想法吧.還是政府已經皮了.. 隨你去鬧吧
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:45:00
簡單說,都交給司法解決,結果案子的原告都被打臉
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:46:00
所以中央也越來越少對司法指三道四.反正就這樣
作者: askemm   2013-07-25 19:46:00
堅持崩潰秀鬧再大也沒有意義。
作者: askemm   2013-07-25 19:47:00
大家的想法就是照法律走,誰跟虛構愚論的崩潰吱大家?
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:48:00
我的意思是. 偶爾在外面吃個飯看到新聞 會聽到老闆啊
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:49:00
老闆娘在那裡幹譙 '政府很過份.亂拆'為什麼不找個人來聲明一下.安撫一下..
作者: godispower (親愛的 .別鬧了)   2013-07-25 19:50:00
這樣觀感就差了..又由其劉政鴻.一句 '天賜良機'真的火了很多人..雖說該拆..也不至於講這樣.....
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 19:51:00
多數戶都不出來說話了....光政府說誰信?
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 19:53:00
不管大埔或王家事件 當事人占多數方往往都很沒聲音
作者: askemm   2013-07-25 19:53:00
火很多人就不會又是那幾吱原班人馬出來崩囉XD
作者: askemm   2013-07-25 19:54:00
因為那些聲音不符合堅持崩潰的主旋律,就會吱動鬼隱啊XD
作者: askemm   2013-07-25 19:55:00
大埔也崩2年有了吧,崩到馬囧繼續大贏、崩潰吱越崩越少這樣算很多人,也只能說編故事哥您有才啊。
作者: mornlunar (Hav-A-Tampa)   2013-07-25 19:57:00
你看台南鐵路地下化多麼寂靜,就知道是顏色問題。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 19:59:00
屏東火葬場與殯儀館吵的就沒有三峽兇
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:00:00
之前看報紙(不是這事件)就有提到,近年來很多吵翻天的事
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:00:00
三峽其實也滿扯的,都是特區的人在吵,老三峽沒多少人爭
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:01:00
另外更扯的是現在有個案子在二鬮那,二鬮人不吵結果外人跑進來拼命叫
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:01:00
都是受惠多數電電不講話,受害一小撮搞得震天響,只靠
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:02:00
新聞接收資訊的就吃進了那震天響的訊息跟著抗議,最後
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:03:00
合法理卻不說話 被拖到只能說沒辦法囉
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 20:04:00
屏東那個還被抹藍說是眷村,結果被爆是老農民
作者: MeowDeLay (喵的勒)   2013-07-25 20:04:00
就是啥事都做不成
作者: askemm   2013-07-25 20:06:00
大埔這件事應該可以給真正的在地民主一個啟示吧。
作者: askemm   2013-07-25 20:07:00
那些崩潰吱整天說民主自決,卻又以外力介入真正在地的自決
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:08:00
這點對於東部開發與否 倒是感觸很深
作者: askemm   2013-07-25 20:08:00
一直得罪的在地人多了,總是會有機會被算總帳的。
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:09:00
只是說東部開發後 能減少像最近阿罵帶孫求醫跑幾公里之類的事件再發生嗎?換句話說就是解決在地的就業問題
作者: askemm   2013-07-25 20:10:00
人家環團領導潘翰聲名言:東部不需要蘇花高、坐船就好啦XD
作者: askemm   2013-07-25 20:11:00
基本上人多市場大,就業就不會是問題
作者: askemm   2013-07-25 20:12:00
只是這麼簡單的基本道理,那群天龍左派是會刻意無視的。
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:12:00
是啊....能回家鄉從事好工作 是相當不錯的事
作者: askemm   2013-07-25 20:15:00
過份一點還會用虛構愚論呢。例如某個青年失業率五都最高
作者: askemm   2013-07-25 20:16:00
人口長期外流的城市,在這群天龍左派嘴砲裡是"重視文創觀光對年青人友善的超級幸福城市"呢。
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:17:00
是挺重視的啊....所以都點文創觀光了 其他沒點到
作者: amimi0629 (★我愛B工★)   2013-07-25 20:18:00
升一級的點數就這樣 五都也沒簽金手指......
作者: KOYOYO (K.O YO)   2013-07-25 20:26:00
這篇已經很理性討論了,NPC還是堅持崩潰
作者: askemm   2013-07-25 20:27:00
無法面對事實也不要這樣說吱己嘛XD
作者: askemm   2013-07-25 20:29:00
吱道樂生一崩以後,原本中綠的新莊快變淺藍了嗎?
作者: askemm   2013-07-25 20:30:00
這樣子還沒有辦法停止崩潰吱繼續得罪在地人嗎?
作者: urban (經營職棒要有良心)   2013-07-25 20:32:00
有利?這個假科學園區會帶來什麼利?
作者: askemm   2013-07-25 20:34:00
去問台積電啊。
作者: askemm   2013-07-25 20:35:00
看來崩潰吱連台積電進駐大埔都不吱道的樣子。
作者: EvoLancer (伊地知幸介)   2013-07-25 20:36:00
要課地價稅增加地方政府 因為農地是免稅
作者: tina1007 (L'appernti sorcier)   2013-07-25 20:55:00
台積電是確定了要進駐了嗎?不是有出來否認?
作者: askemm   2013-07-25 20:58:00
否認的是沒有設在那4個拒拆戶的區塊,但確實已經進駐了。
作者: purin820611 (Fantine)   2013-07-25 20:58:00
那四個拆遷戶區塊本來就不是拿來當廠房吧
作者: askemm   2013-07-25 21:00:00
地已經買了,一買買14公頃,連大埔自救會都不敢挺崩潰吱反台積電呢XD
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-07-25 21:00:00
那就用貝爾的方式處理阿
作者: roxinnccu (觸身球專家)   2013-07-25 21:01:00
那四個拆遷戶所在地跟園區用地根本西轅東轍
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:10:00
100萬拆你屋 再收你二十四萬搬家費 你家地址給我吧
作者: askemm   2013-07-25 21:17:00
那些造謠的崩潰吱應該沒告訴你代拆費只有3萬3吧。
作者: askemm   2013-07-25 21:18:00
而且如果領了補償就走,這3萬也可以省下來囉。
作者: welly0923 ( N￾ N￾N N)   2013-07-25 21:22:00
等.....那24萬是哪來的???
作者: cangming (蒼冥)   2013-07-25 21:29:00
別跳針了 之前確實是24萬兩千 苗栗縣的公文
作者: cangming (蒼冥)   2013-07-25 21:30:00
至於為甚麼變三萬三 就要去問你家老闆了http://shuchuan7.blogspot.tw/2013/07/blog-post_5.html
作者: askemm   2013-07-25 21:32:00
新頭殼報的喔,實際搬家執行費3萬3。
作者: cangming (蒼冥)   2013-07-25 21:33:00
你可以再跳呀 為甚麼先前公文的金額跟發言不一樣
作者: askemm   2013-07-25 21:34:00
這點去問內政部囉,反正剛好可以一起堅持崩潰嘛XD
作者: cangming (蒼冥)   2013-07-25 21:34:00
可笑
作者: askemm   2013-07-25 21:36:00
嗯,有自吱吱明很好。歡迎繼續用外力反在地民主。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:44:00
當年反核四第一步就是用貢寮民意來表決,現在大埔就打臉
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:45:00
蘇花高事件又是一起民意處決專業的案例結果現在民意"反駁"了當年的"反抗"
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:46:00
房子交出來阿 我一百萬等著拆了
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:46:00
違法又不拆還要別人代拆又不給別人錢做事,這就是呆灣奇
作者: askemm   2013-07-25 21:47:00
好可憐,崩潰了。
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:47:00
蹟,之前我拆違建報到拆除大隊手軟,看那些民眾蓋違建還大
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:48:00
聲什麼啦就是要趕走你,跟黃平偉一個樣
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:48:00
而且白紙黑字寫得政府都不算話了 新聞稿講講你信 科科
作者: askemm   2013-07-25 21:49:00
新聞稿也是白紙黑字啊,而且還是內政部講的,請多崩一些喔
作者: askemm   2013-07-25 21:50:00
堅持崩潰秀的醍醐味就是這樣啊。
作者: lukehong (有此一說)   2013-07-25 21:50:00
那怎麼不查苗栗縣政府偽造公文書阿
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:51:00
簡單說,照原規定是24w2,協商後實際執行3.3w
作者: netio (新中間選民)   2013-07-25 21:51:00
負債的問題就要問負債達人馬英九了 花了這麼多錢到底做了啥?
作者: askemm   2013-07-25 21:51:00
你可以去查啊,又沒人阻吱崩潰XD
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:52:00
既然拿了錢又不搬,當然照比例把錢拿回來再收你費用這種協商其實也是造成負債的原因之一
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:53:00
上面有幾位大概真的不知道拆違建要付費的,就跟那幾戶一
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:54:00
樣所有搬遷拆除收垃圾都要收錢的
作者: ppit12345 (汪喵)   2013-07-25 21:55:00
看完這個價,我只會說"縣府還幫那四戶吃了一部份"

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