[請益] 關於多貸出來的錢運用

作者: DE358CC (Sam)   2021-10-24 22:57:28
初次發文、手機排版請各位前輩見諒
最近向銀行申請到1.5%的信貸
想要實行一下Lifecycle investment
不過申請到的總金額是是目前資產的3倍
目前打算貸款金額的1/3和本金一起投入VWRA
達到2倍槓桿
但是另外貸款金額的2/3就不知道怎麼運用比較好
目前想到的運用方法:
1. 還給銀行(沒有違約金,但是下次借貸不知道能不能再拿到這個利率,而且或許還要另
付手續費)
2. 放著當現金(之後隨著每月拿到薪水可以繼續維持兩倍槓桿)
3. 拿去買美國中期公債(等每月拿到薪水再賣掉改買VWRA,維持兩倍槓桿)
4. 直接全數買VWRA(不理會作者提到2倍槓桿上限)
請問各位前輩哪個方法比較可行呢?
謝謝大家!
作者: meckey (夏天甜甜的~~)   2021-10-24 23:21:00
請問這是有額外預備金的配置嗎? 還是資產就包含預備金?
作者: DE358CC (Sam)   2021-10-24 23:24:00
這是純退休金帳戶,其他地方的存款沒有納入(預計還有超過30年退休)
作者: daze (一期一會)   2021-10-24 23:29:00
信貸是non-callable debt,只要薪水還得起,並不一定要受限於2倍槓桿。
作者: tomap41017 (絕夢)   2021-10-24 23:29:00
先抓一年的生活預備金+此貸款一年支出,以定存留著。剩下全數VWRA
作者: daze (一期一會)   2021-10-24 23:30:00
如果更agressive,甚至可以在non-callable debt上面再堆一層槓桿。但前提是你真的知道自己在做什麼。
作者: ffaarr (遠)   2021-10-24 23:32:00
信貸多久要還?
作者: gialon12   2021-10-24 23:32:00
4!越早投入越好!
作者: daze (一期一會)   2021-10-24 23:34:00
大概是薪水22倍分7年攤還吧我會建議選4,不然就選1。2跟3不太合理。需要時再借,利率頂多就升到1.8%左右吧。
作者: Lightee26 (Lightee)   2021-10-25 00:28:00
一般槓桿是指融資吧,信貸不會爆倉
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-10-25 06:27:00
嗯 高點應該到了 一堆人無腦梭哈 不知道有沒有遇過金融海嘯的洗禮 自己以為自己很強 哈
作者: gialon12   2021-10-25 07:04:00
回樓上 高點投入長期還是正報酬 回去看點書吧
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-10-25 07:16:00
看個書,就以為穩贏的?簡單致富,投資金律?科科 沒經過金融海嘯的洗禮 自以為無敵風險控制 心裡素質 資產管理 才是最後勝出的關鍵自己才是自己最大的心魔 要避免扛不住 就不要加大槓桿你真的贏過? 你有遇過2000年,2008年,還扛的住? 自己的容量有多大,才有辦法裝的住那麼多東西只有菜鳥才會在歷史高點,拼命加槓桿,阿彌陀佛~ 佛渡有緣人~潮水退了,才知道有多少人在裸泳,每個人現在的投資行為,我就可以預測未來的績效如何
作者: paimin (playl)   2021-10-25 07:31:00
4因為現在只是本金太少所以才會覺得貸太多 正常存錢只要兩三年槓桿就降下來了
作者: EddieJeremy (愛跌倒)   2021-10-25 07:44:00
自已預設高點就穩贏的??不過空空就是這樣沒辦法
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-10-25 07:44:00
很多人以為自己很猛,玩過一次就知道了,世界是很殘酷的科科,所以我賺300萬,在旁邊的人,拼命添加柴火,我則是荷包滿滿,打包走人
作者: daze (一期一會)   2021-10-25 07:46:00
這個貸款條件,我猜是玉山銀行的醫師專案。就算賠光可能也還好啦...心理承受度方面可能就不是別人能預測的了但比較有餘裕的人,或許比較不會panic sell
作者: EddieJeremy (愛跌倒)   2021-10-25 08:04:00
別的空空都敢喊未來一個月跌20%,我看你比較保守只敢喊未來一年崩盤 哈哈
作者: snippet (片段知識)   2021-10-25 08:31:00
歷史高點是現在看到的,一年後說不定新高點就出現了,相信ptt大是好意,但是已經有太多大師說過「不要預設市場」、「等待崩盤、預測崩盤輸掉的錢比崩盤本身還嚴重」,你在場邊等崩盤,如果沒有如你預期的今年發生,兩年後你就可能落後平均20趴以上,少賺的也是種損失
作者: ffaarr (遠)   2021-10-25 09:05:00
除了是否是要7年還之外?利率是固定利率還是浮動利率?
作者: zx8743276   2021-10-25 09:18:00
你怎麼知道現在是歷史高點?
作者: bboman (BBO)   2021-10-25 09:24:00
菜鳥才會在那邊預測歷史高點,等著看幾年後被打臉
作者: ph49 (如果不是你我依然是我)   2021-10-25 10:24:00
永遠不要預測市場,算好風險後就能投了
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-10-25 10:39:00
去年3月不敢買,現在全市場的人,都吃了 信心丸 ,覺得市場只會漲不會跌了,那去年3月在幹嘛?不就一堆人在追高殺低
作者: ken812025 (右名)   2021-10-25 11:20:00
預設高點的人 好像跟罵台股萬二是笨蛋差不多*台股萬二存股
作者: EddieJeremy (愛跌倒)   2021-10-25 11:22:00
我看到去年3月後怕爆(抖) 很怕崩盤後又創歷史高點再崩一次的話 可能道瓊五萬點 NASDAQ三萬點之類的
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2021-10-25 12:02:00
其實出發點都是提醒,滿正面的。
作者: duriel3313 ( 4545)   2021-10-25 12:10:00
只想問pttcc現在是不是高歌離席空手了XD
作者: mackdaddy (電影控)   2021-10-25 12:20:00
跌了也是承擔系統性風險,指數投資人必須認知到需承受波動才能拿到市場報酬
作者: pttccbbs (中華電信)   2021-10-25 12:23:00
是 因為看到市場的股票 沒有便宜貨可以買 現在股價貴死了
作者: p99665411 (笑黏四腳獸)   2021-10-25 12:27:00
其實信貸開槓桿可能會比融資還好,前提是工作有確定性;如果現在的月付金對你生活不痛不癢那未嘗不可開槓桿,只要你能承受著跌幅超過50%甚至70%不賣股,那就去做你想做的,永遠不要預測市場高低點但也不要過度樂觀;投資動輒數十年要說不會碰到2000 2008這種嚇人跌幅是不切實際的XD
作者: DE358CC (Sam)   2021-10-25 13:10:00
謝謝諸位前輩的解惑,在這個版潛水多時,讓我受益良多,這篇的討論也讓我有一點方向了。回多拉王,我是浮動利率、分7年還。其實也不算押身家啦,這筆貸款大約是目前半年年薪而已。我其實不是因為現在是高點才貸款,只是因為最近剛開始工作想要實行lifecycle investment,剛好現在是歷史高點罷了,其實我也很無奈。去年3月如果我開始工作了我應該也會貸款投入吧(但當時我只是學生)另外想要請問大家有沒有什麼方法可以量化我可以承受多少風險呢?(例如應該要投入本金的幾倍?)
作者: daze (一期一會)   2021-10-25 13:20:00
現實承受度的話,你即使賠掉未來5年薪水可能也還好。問題是心理承受度,這個真的很難說。
作者: rtfgyrtfgy (澎湖趙又廷)   2021-10-25 17:05:00
睡覺指標 晚上可以睡得好最重要分心指標 本業可以正常上班不會被漲跌影響到 如果是什麼上班偷懶想盯盤都還沒什麼問題 但萬一你需要認真工作的時候卻還會一直分心現在盤中是漲是跌那可能就可以想想會不會是槓太大
作者: ruve (黑鬍子哥)   2021-10-25 17:33:00
依據我的經驗,大多數人-5%就會很不爽了,可以接受報酬偏低但是如果損及本金,-5%就開始變臉了,更不用說放槓桿
作者: ms0344303 (我不玩了)   2021-10-25 18:01:00
2020崩過了
作者: ck326 (傑洛米零)   2021-10-26 07:27:00
很多人都太高估自己遇到虧損的心理素質,只能說遇到就知道遇到就知道會不會在 panic sell
作者: boombastick (快樂很容易~)   2021-10-26 09:54:00
本來就要遇到才知道,會不會嘴巴說的跟身體不一致也只有自己才知道但之前小回檔也是個小測試,如果這個都過不了就別說類似去年的崩盤了
作者: nowar100 (拋磚引玉)   2021-10-26 11:21:00
多嘴幾句好了,那本書我有翻了幾次,其實還有一些關鍵是折現率怎麼估,一輩子總收入怎麼估,還有穩定工作,假設這些你真的都想的很清楚了,才有下一關。再來,如果不到一個月就蒸發7位數你心裡可以承受嗎?我朋友去年不到幾週就蒸發7位數,你真的有扛過這種壓力,每天一打開就是又賠6位數,就知道不是書上寫怎樣照著做自己就安心照著做的,我對生命週期投資認為他比較像是一種投資策略的論文,但是如果心裡素質不夠高就無腦照著做,下殺的時候被一波帶走這種人太多太多了,而且你還會失去許多年資本的機會成本。光就你貸出來是資產的3倍,也是年收入的一半,我想一想應該年收入不高,真的算一下報酬真的有差很多嗎?扛了這麼多心裡壓力,要是過了幾年也多賺幾萬而已就沒什麼意思了,不如專注本業提升競爭力,遠比資本市場賺錢容易多了。 最後還是那句老話,如果對於槓桿策略怎麼做都還需要討論自己沒有堅定的信念和各種沙盤推演,那就代表你還不適合槓桿,這是小弟在市場槓桿了幾年的心得FYI
作者: SweetLee (人生如戲)   2021-10-26 14:41:00
一輩子總收入其實是最難估的 天有不測風雲 活到幾歲都不確定了 總收入估測真的誤差都幾成在跑的
作者: boombastick (快樂很容易~)   2021-10-26 15:56:00
@nowar100 就算不開槓桿,遇到崩盤一樣是一個月七位數也是有可能的,只要你資產累積夠久,上了千萬遇到崩盤,應該很容易遇到七位數上下的
作者: daze (一期一會)   2021-10-26 16:58:00
@SweetLee 但其實也不必估得很準。過一段時間後新的資訊進來可以重新估計。
作者: j74127412 (岡刂可可)   2021-10-26 19:51:00
看空還不趕快大台滿倉幹進去
作者: hungdino (たかひと)   2021-10-26 22:13:00
Lifecycle 沒有要求從工作第一天就要估到精準而是邊走邊看,一開始一定是曝險不足所以「用力往上跳也勾不到」一路調整預估終生收入 & Samuelson Ratio來動態決定曝險的金額
作者: youga (妖嘎)   2021-10-27 17:18:00
才半年薪分七年還沒什麼好思考的吧 根本小錢啊
作者: Krisgan (醫龍)   2021-10-28 01:08:00
其實不用幫原po擔心專注本業的問題 這八成是剛畢業的PGY醫師 八月上工到現在可能才領兩個月薪水而已 本金當然小 不然誰會給這種社會新鮮人1.5%信貸 一定是玉山醫師專案 另外我個人投4 早點讓錢曝險才是王道 因為這錢對你以後升主治可能一個多月就能還掉了 賠光也無所謂 反而能讓你學經驗增加心理素質 如果賺錢那更好 以後如果開業需要資金就用得到 不開業就可以一路抱到退休
作者: boombastick (快樂很容易~)   2021-10-28 08:12:00
感覺板上都是醫生在研究如何把槓桿用的聰明用的漂亮,薪水高又聰明….M型社會啊
作者: daze (一期一會)   2021-10-28 08:20:00
畢竟收入穩定的人比較適合考慮開槓桿。不適合的人硬要開槓桿容易導致自己與他人的災難。
作者: persionbird (人生失敗組)   2021-10-29 20:53:00
如果原PO真的是剛畢業的醫生,直接選4就好了

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com