Re: [討論] 現在減脂回到有氧才是王道?

作者: hagousla (會痛的)   2021-12-24 10:10:18
※ 引述《grotwpig645 (張智良)》之銘言:
: 推 FarkU: 有氧減脂確實是會消耗掉肌肉,這沒什麼好不好承認的生理現 12/24 06:10
: → FarkU: 象,就像大吃大喝在增肌的同時也會增脂,都是生理現象。能 12/24 06:10
: → FarkU: 同時兼做重訓以減緩流失幅度,但再怎麼減緩還是往流失走。 12/24 06:10
那你怎麼不說重訓減脂會掉肌肉?肌肉都會流失不是嗎?
: → FarkU: 為了做有氧減脂,鬼扯有氧減脂不會掉肌肉,其心也可議。 12/24 06:13
: 推 FarkU: https://youtu.be/OiKm-3D_Jzo 12/24 06:15
: 推 FarkU: https://youtu.be/sqgS7l9BBZ0 12/24 06:18
造成肌肉流失的是熱量赤字,不是有氧,
"有氧會掉肌肉" 根本是莫虛有的罪名.
在熱量盈餘之下,有氧運動不只不會掉肌肉,還可能會促進肌肉合成,
在熱量赤字之下,多做有氧運動掉的肌肉會比沒做運動來的少,
做重訓掉的肌肉會比做有氧運動來的更少,
換言之, 掉肌肉是熱量赤字造成的,不是有氧,
最多只能說有氧減少肌肉流失的功效沒有重訓來的好.
至於陳醫師那部影片,不是他曲解就是他用詞不精準,
他引用的那篇論文,實驗結果是我上面講的那樣.
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 11:39:00
都減脂了你還熱量盈餘啊!你乾脆說你有氧完會大吃大喝,所以不會掉反而會漲好了。一開始就定義是減脂情況下的有氧運動,在減脂重訓下當然也是會掉,但掉落幅度按照研究結果就是有氧大於無氧。今天探討問題的就是減脂有氧會不會掉肌肉,照此研究顯然是會。下次你問我減脂重訓會不會掉肌肉,我當然也說會,照此研究也是這樣說。既然有氧和重訓都會,那消去的幅度?有氧大於重訓,研究也是這麼說的。“最多只能說有氧減少肌肉流失的功效沒有重訓來的好”,這不就是我上篇推文講的“可以同時兼做重訓以減緩流失幅度”,你是出來瞎抬槓嗎?我這邊說減脂時有氧和重訓對肌肉的影響,你那邊在說熱量盈餘下有氧還會增加肌肉,顯然我們兩個講的不是同一個題目。
作者: fashsboy   2021-12-24 12:17:00
要是有氧流失肌肉這個論點成立,那純有氧的人不是應該都骨瘦如柴嗎?
作者: grotwpig645 (張智良)   2021-12-24 12:23:00
長跑馬拉松選手很多真的蠻瘦的
作者: fashsboy   2021-12-24 12:29:00
馬拉松特別瘦也是因為運動需要,體型特化成那樣,其他有氧運動並不會特別瘦的
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 12:41:00
有氧流失肌肉的論點,還要定義什麼條件下的運動算有氧,有氧的嚴格定義通常具長時間、持續性、低強度、中高心率的運動。短跑的下肢肌肉也強健發達,可是不具備長時間與低強度,那這樣算不算是有氧?只能說大部分的競技運動,不全然是單純的有氧或無氧,更多是兩者的綜合體。那你要把你歸類在哪個領域?
作者: swellong (tier3)   2021-12-24 13:40:00
看操場那些慢跑阿伯的腿,粗壯的很
作者: batike (BlueRed)   2021-12-24 13:44:00
F大別氣 我看上篇跟這篇沒有人否認減重有氧會掉肌肉 H大只是說如不減重而已純有氧當作訓練也是會長肌肉如這篇htt
作者: tungpayton (改變)   2021-12-24 15:04:00
沒有熱量赤字有氧不會掉肌肉阿 也不代表不會減脂https://youtu.be/JtI1eJ2pBRo陳醫師的另一個影片 說有氧運動後分解速率大於合成造成負氮平衡所以推論有氧會掉肌肉但跟陳醫師影片裡引用的paper的結論卻不一樣XDPaper的結論是不會掉肌肉 有興趣自己去看paper原文
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 15:11:00
沒有生氣,只是假設情況A,造就B的結果。但很多捍衛鐵粉看到B不合他們的期待答案,完全不顧設定的情況A。
作者: alice78226 (紫)   2021-12-24 22:08:00
你很認真,但統計、實驗設計有學好的人並不多,理工科也一樣,選擇性解讀數字的人很多。
作者: rupg4vupskin (阿羅)   2021-12-25 00:54:00
可以肯定的是是有氧會排擠重訓 導致變相掉肌肉吧對時間多的人有氧會導致重訓強度降低 對時間少的人有氧會排擠重訓時間 所以都會減少到重訓訓練量
作者: fashsboy   2021-12-25 08:45:00
有氧排擠重訓所以掉肌肉???這又是什麼劃時代的新觀念???第一,不是每個人都要變成巨巨,如果只是要保持身體健康並不是非要重訓不可,有氧一樣可以保持你身體有一定肌肉量的同時也兼顧到心肺,如果是想成為巨巨的人自然就會選擇重訓多過有氧,哪有什麼有氧排擠重訓造成掉肌肉的現象?
作者: terryisbest (Terry)   2021-12-25 09:00:00
我只知道當天若安排先做了一定強度的有氧之後,接著做重訓可能會影響力量上的表現,但會因此掉肌肉?倒是第一次聽到這樣的說法。
作者: s2500205 (KingWon)   2021-12-25 16:01:00
依照生活 身體會自己做調整只做有氧會掉肉只能說你的肉量對有氧來說已經是累贅

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