[討論] 現在減脂回到有氧才是王道?

作者: grotwpig645 (張智良)   2021-12-23 09:49:43
嗨 早安
前幾年重訓王道
不管你的目標是什麼
重訓就對了啦
現在好像變成斷食法+有氧
我個人從以前就斷食了
覺得比較方便 外食很容易攝取過多熱量
沒想到今年斷食法流行後
反而我變正確了
以前都是提倡一日三餐 練後餐也要
相當麻煩
有氧更是現在顯學了
是因為大家其實沒有想要大肌肌
只是想要變瘦的關係嗎?
反而 飛輪 慢跑 游泳等有氧運動
現在更推崇了
有氧除了無聊以外
其實效果真的蠻好的
我是每天早晚各騎飛輪30分鐘
減脂期感覺肚子肥油消的蠻快的
現在有氧重回減脂王道了嗎?
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-23 09:51:00
有嗎?現在還是重訓才是顯學吧
作者: yiyun51 (wendy)   2021-12-23 09:55:00
現在重訓才是王道吧
作者: PantheraLeo (獅子男)   2021-12-23 10:00:00
沒有
作者: qoorocker (rockers)   2021-12-23 10:04:00
誰是王道很重要嗎? 找到適合自己的方式才是重要吧!
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2021-12-23 10:23:00
只要稍做功課就會知道肌肉沒有這麼容易練大吧...
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2021-12-23 10:32:00
一直都是斷食重訓有氧兼容並蓄吧 對一般人而言
作者: ZincSaga (轉瞬之間)   2021-12-23 10:35:00
你484活在平行世界
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-23 11:29:00
你以為重訓就會大肌肌喔?我不這麼認為。
作者: nivodivo (胖子)   2021-12-23 12:03:00
有氧是基本盤 重訓是健身房炒作 都做不偏廢
作者: kahn298 (Wade)   2021-12-23 12:31:00
又一個活在平行世界的人
作者: s2500205 (KingWon)   2021-12-23 12:32:00
減脂一直都是有氧啊 有變過嗎
作者: jfw616 (jj)   2021-12-23 12:33:00
我以爲不吃飯才是王道...
作者: molamolajump   2021-12-23 13:00:00
仙女餐、塔巴塔、火化
作者: hdw   2021-12-23 13:21:00
重訓是不一定會大肌肌,但想要大肌肌就得重訓所以不想要大肌肌的自然就不太去重訓囉~~
作者: a963 (21413131思嗎XDD謝率是12)   2021-12-23 13:32:00
管他哪個是王道,重點就是我不想有氧
作者: ro123eo (魯宏)   2021-12-23 13:35:00
現在重訓的人還是比較多 尖峰時間去WG重訓區都滿的 有氧器材有時還有空
作者: iamoldtwo (目標:單手腳離地拉單桿)   2021-12-23 13:51:00
☺吃
作者: terryisbest (Terry)   2021-12-23 14:25:00
有氧真的很可憐,每次都被一堆人把它跟減脂綁死在一起有氧好處不是只有減脂,也不要一談減脂就只想到有氧
作者: Justapig (就只是一隻豬我心領了,)   2021-12-23 14:27:00
也沒有吧一般大眾想到減肥從古到今一直都還是慢跑打球散步,板上一直叫你重訓只是因為有搭配重訓的身材就是相對比較好看,要說的話是重訓的那群巨巨越來越願意花時間加入有氧了
作者: Ruruto49 (阿魯拖地板)   2021-12-23 14:33:00
你把我大東榮牌減肥刀放哪去了??
作者: youGG (Denzel)   2021-12-23 14:55:00
看拳擊和MMA過磅前的菜單就知道,有氧一直都是減脂減重之王阿,但是前提是有足夠好的身體基礎
作者: fashsboy   2021-12-23 15:06:00
https://i.imgur.com/C5dSPX4.jpg 猜猜看有重訓嗎?
作者: kyo76312 (餅乾)   2021-12-23 15:38:00
會這樣問~我猜樓上騎單車之類的XD
作者: wwwwwwww (愛情不能只是習慣)   2021-12-23 16:02:00
重訓才是無聊吧?有氧可以一直換不同的種類,重訓才是一直重複
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2021-12-23 16:11:00
減脂王道就是控制熱量 剩下有氧或重訓隨意看你個人覺得哪個舒服就好 有些人喜歡跑喜歡爬山有些人喜歡舉重挑戰 都一般人不用在意那麼多
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-23 16:21:00
有氧有嚴格限制心率區間,不是非重訓的活動像散步健走都叫有氧。
作者: tommyfly (飛仔老地方囉)   2021-12-23 17:52:00
有氧還有增加心肺功能..不想要大肌肌的應該女生居多吧?
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-23 19:19:00
無氧大重量也是可以練心肺,也很難有大肌肌。要想大肌肌,科學練、大量吃、雄性激素,缺一不可。雄性激素低下,又飲食控制,就別幻想大肌肌了。
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-23 19:43:00
有氧很廣泛,游泳跑步打球而去健身房,大多目的都是重訓為主所以以民眾巨觀來看,有氧一直都是絕大多數不過重訓的人口有很大幅度在上升另外,修長帶點肌肉線條的,通常也需要重訓除非你本來的運動強度有夠,例如游泳都帶速度
作者: ccaf9284 (ccaf9284)   2021-12-23 19:46:00
爽做啥就做啥 這樣也能吵
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-23 19:46:00
所以重訓不一定目標是大肌肌
作者: cubegaga (方塊卡卡)   2021-12-23 19:48:00
很多人重訓就是練身體健康 大肌肌隨緣
作者: smalldoll (適應)   2021-12-23 20:46:00
我練重訓是想要線條耶,而且重訓會讓上下半身壯,腹部平,我覺得這樣很好看!有氧則是維持體重
作者: s9209122222 (海海海)   2021-12-23 21:09:00
我重訓一年之後身材就定型了,完全沒變大,不過力量有照希望慢慢往上升
作者: xdbx (羊阿兵)   2021-12-23 21:19:00
減脂的有氧強度也要夠高才算 走走路那種不是
作者: lluck   2021-12-23 21:56:00
如果夠胖 走走路就會到有氧區間 就像我一樣 XD
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-23 23:16:00
有氧看心率,心率上去就有效沒上去也不是沒效,只是效果差很多,他不是線性他是曲線,所以心率越上去一點,效果放大越多
作者: VIATOR (阿布拉卡達不拉)   2021-12-24 00:28:00
前幾年風向的確是重訓才是王道,有氧被部份人貶的一文一值不
作者: a127 (毛蘿蔔)   2021-12-24 00:44:00
主要是有氧會掉肌肉這說法好像被放大了吧
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-24 01:11:00
其實講到精細,肌肥大會影響力量,力量會影響肌肥大.做太大RM會讓2A型肌纖維轉向2B型肌纖維.同樣的,力竭,多組數訓練,會反過來把2b型轉向成2a型.因此,肌肥大健美不做低RM.力量型建力不做力竭和過多組數.因此既然要講,有氧會把Type2轉向Type1.那怎麼沒有人害怕2a和2b型的肌纖維的問題..XD哀..又不是健美選手..單純就是為了討厭做有氧找藉口而已.當然啦,不做有氧其實也不會怎樣.可是自己討厭做有氧,瘋狂貶低有氧...其心可議!!!!
作者: ghostforever (呃)   2021-12-24 01:42:00
目前大多數研究都認為type1跟type2不會互相轉換吧
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-12-24 02:59:00
有氧掉肌肉不過是不想有氧的藉口,九成以上的人都做不到這種強度的有氧啦
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 06:10:00
有氧減脂確實是會消耗掉肌肉,這沒什麼好不好承認的生理現象,就像大吃大喝在增肌的同時也會增脂,都是生理現象。能同時兼做重訓以減緩流失幅度,但再怎麼減緩還是往流失走。為了做有氧減脂,鬼扯有氧減脂不會掉肌肉,其心也可議。https://youtu.be/OiKm-3D_Jzohttps://youtu.be/sqgS7l9BBZ0
作者: fashsboy   2021-12-24 09:05:00
https://i.imgur.com/X7dDpmF.jpg純有氧無重訓有掉肌肉???
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-24 09:30:00
有氧會消耗肌肉的說法是很可疑的, 要和什麼比?8你的對照組是不做運動,那結果多半是有氧掉的肌肉比較少甚至會增加肌肉. 你的對照組是重訓, 那結果多半是重訓增加的肌肉比較多(熱量盈餘之下),有氧增加肌肉較少這只能說有氧促成肌肉合成不如重訓,不能說 "掉肌肉"吧熱量赤字下, 重訓掉的肌肉會比有氧少, 但這也不能怪有氧熱量赤字本來就會掉肌肉啊你在減脂期, 不管做不做運動, 熱量赤字就是會造成肌肉流失; 減脂期+有氧, 不會讓你掉的肌肉比不做運動多減脂期+重訓, 掉的肌肉量最少你只能說, 減脂期做有氧對保留肌肉的效果沒有重訓好但說成 "做有氧會掉肌肉" 是完全曲解了實驗結果再強調一次, 掉肌肉是因為熱量赤字, 不要搞錯因果關係
作者: fashsboy   2021-12-24 12:33:00
有氧掉肌肉本來就是錯誤結論
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 12:48:00
那「減脂時」有氧掉肌肉是不是也依然錯誤?我推文是“減脂有氧”這麼寫的,影片也是講“減重時有氧”。
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-24 13:15:00
熱量赤字+有氧, 減少的肌肉量比 單純熱量赤字 來的少試問, 你要怎麼得出減脂時做有氧會掉肌肉這結論?
作者: FarkU (Bipolar Disorder)   2021-12-24 15:13:00
https://i.imgur.com/KZKEWJb.jpg建議你不帶成見看我發的那部影片,不要沒看還問我。
作者: hagousla (會痛的)   2021-12-24 15:19:00
你有沒有看到 control 組的肌肉都沒掉? 那control是什麼?https://bit.ly/3hXP5Wl 這篇論文你翻你一下
作者: j855081221 (月下紅茶)   2021-12-24 17:35:00
還好吧?我現在在wg練依然以重訓為主 身邊朋友也多數如此
作者: terryisbest (Terry)   2021-12-24 20:59:00
我想到一個問題,都說有氧達到心率低標以上持續一定時間的減脂效果顯著。那如果以代謝壓力模式做重量訓練,重量不會太低,組數次數又多,也是會喘到不行,那這樣究竟會偏向肌肥大還是減脂?又或是兩者皆俱?如果設定阻力非常強時間足夠久的飛輪訓練,又應該會是什麼結論?
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-24 21:04:00
你重訓動的時間太短的關係休息幾乎都大於你在動有氧是,你一邊喘一邊動這對身體系統是不同的運作型態肌肥大除了2a型肌纖維外,還有肌漿肥大肌漿的內容你可以查一下因此為啥代銷壓力可以有肌肥大效應是因為無氧代謝下你大量使用醣原和產生代謝廢物所以就會因為需求而刺激身體讓肌漿肥大,容納更多醣原但是這個運作對燃脂並不是直接關係而,重量夠重,對於無氧代謝比重會重很多所以高強度低阻力和高阻力,代謝型態不一樣一個是很用力,一個是動很快xd
作者: terryisbest (Terry)   2021-12-24 21:24:00
原來如此!感覺無氧和有氧兩者之間類似有此消彼長的關係,感謝ceca的解說:)
作者: ceca (生活藝術大師 ￾ N)   2021-12-24 21:35:00
在極限狀態會肌肉是隨時在消耗和生長,你練肌肉決定生長方式你的代謝方式決定消耗方式所以理論上要分開討論會最精細例如你醣源用完開始燒蛋白質,不少部分就是燒到肌肉因此為啥要補碳水,吃多蛋白質,吃白色戀人套餐為啥一次重訓不宜練時間太久而肌肉則是在生長和消耗中產生一個平衡量所以對很少肌肉的人而言,有氧會長肌肉.因為你肌肉無論怎樣,使用都會出力,所以有一個量的需求.當你身體的肌肉量低於這個需求,自然就會刺激肌肉生長.但如果你肌肉量很龐大,那你消耗肌肉速度本來就很快.另外有氧的肌肉需求遠低於既有的肌肉量.那你就不會刺激肌肉生長.這樣一來一回,有氧並不會讓你長肌肉.反而會因為代謝上升的關係,對肌肉消耗端擴大.so..對大肌肉來講,有氧會掉肌肉是這樣來的.這邊有一個重點是,有氧和無氧代謝不是絕對切換開關.同樣的代謝需求燒肝醣,燒脂肪,燒蛋白質也不是絕對的.基本上都是並存,只是比重的差異.例如你在做心率60%的低強度運動.可能是95%的有氧和5%的無氧代謝...而不是你做60~80%心率就是全部有氧,85%就是全部無氧.同樣的,你並不是因為有肝醣所以就不燒到蛋白質.只是身體會優先絕大多數的代謝是燒你的肝醣.但是還是有一個小比率在燒蛋白質,而燒蛋白質中有一小筆率在燒你的肌肉.因此,自然健體很麻煩就是..你要在這麼麻煩的系統中,把雞肉搞大,把脂肪搞低..XD所以甚麼都要算..通常背後會有一個團隊做完整規劃打造.土法煉鋼基本上打不贏人家背後整個專業團隊打造出來的人.同樣的,用藥也是,他也是需要算.而不是藥用一用就可以上奧賽.因此,你沒打藥學阿諾一天二練練五個小時..結果可能你肌肉越練越小.至於對一般人而言,你肌肉又不大.離極限很遙遠\.那很多巨巨的煩惱你根本不需要思考.肥仔狂做有氧,他肌肉也掉不了多少..XD
作者: terryisbest (Terry)   2021-12-25 08:43:00
說的真好,這確實真是個麻煩的系統,不然也不會有一堆人每天都在重複上演這些類似的問題。可難的是操作上又需要耐性和時間並且花心思去體現、演證適合自身的方法,有時往往還不見得能夠獲得一個明白通透的道理,有些人長時間下來走了好長一個彎路,也有些人運氣好的卻能很快從學習中領悟並掌握到要領,才會導致有的人覺得好難,卻有的人覺得簡單,或許除了經驗、知識的正確性和豐富度以外,自身的資質、天生條件和意志強弱,也都能左右這些問題所演變的結果。真的很感謝這個板上許多人教會了我許多知識與經驗,讓我加
作者: MadeTW   2021-12-25 09:45:00
大肌肌真的醜又難維持,花錢花時間
作者: halulu (I'll be there.)   2021-12-26 07:08:00
之前一分鐘健身教室有講過一些研究 你有打藥沒練還是會大肌肌啦 只是沒有又打又練那麼大
作者: cth0204 (五倍祝福的~屎)   2021-12-26 09:48:00
就看自己方便的就好 也不是人人家裡有重訓室或是附近有健身中心 所以我選擇最簡單的 控制飲食跟慢跑 也不用花到什麼錢 反正選自己合適的
作者: GimO (Gimo)   2021-12-29 00:20:00
大肌肌哪那麼容易
作者: Qtrad (why)   2020-01-03 00:32:00
王不王道有差嗎?
作者: GimO (Gimo)   2020-02-11 05:46:00
重訓長肌肉很難好嗎…

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