※ 引述《sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)》之銘言：
: 隔壁肌肉沙灘戰起來了
: 嚴格說起來是戰姓何的教練
: 所以我這邊也要開戰....阿不是...我是說想趁機跟大家討論有氧無氧
: 這個何教練阿，我菜鳥時期看過他的影片
: 本來以為會有什麼收穫，只是看完後，我發現我除了學到一堆好像很厲害的名詞之外
: 什麼都沒學到，我還是不知道怎麼開始，簡單來說，他的影片就是講個大概
: 你要實作的是完全沒有的，你要實作.....買課~~~~~~~
: 當然啦，我知道知識沒有免費這件事，但既然有那麼多人願意免費分享健身
: 實作方式(蓋伊 Peeta等人)，我免費仔就閉上嘴摸摸鼻子就不再看何的影片了
: 淺談何讓人起爭議的點
我才剛開始接觸重訓，有看關於重訓比較有名的youtuber影片。
雖然說不出什麼名堂，但就個人自己的體感以及身邊的人的狀況講講看。
: 1.什麼都大重量，有肌力治百病，有氧....??
我跟我周圍的朋友都是標準胖子。
不用說大重量，光自己的重量不負重，加上不正確的姿勢就可以直接受傷。
很久之前健身操很流行的時候，我朋友想說照做可以瘦。
當時我在旁邊看他做得很辛苦，他以為他做對，但其實完全不一樣。
很明顯我朋友沒力，也不會正確施力。
他租屋處也沒鏡子讓他邊做邊看是否正確。
總之我們都覺得有做總比沒做好。
但過沒多久他就整個腰受傷，一年多左右才全部好。
他說是不管什麼動作。反正只要牽動一瞬間就很像有人拿針穿刺一樣很痛。
他後來跟我說因為這個傷痛讓他只要用到腰的都會恐懼，然後都要先想一下。
例如他肩頸酸痛，下背痛腰痛等等的。
我跟他說做一些伸展可能會不錯，或是用花生球按，他都非常排斥。
我才知道他從沒有放鬆過自己的肌肉，有教他不過他就不想學。
還有看到他搬貓砂時還是用不正確的方式搬，就是用腰搬那種方式。
有特別跟他說不是這樣搬反正他沒有很在意的樣子…。
接著我接觸重訓後發現力氣有變大一點。
然後才意外發現除了力氣變大，握力也變大，而且很好用。
最後是可以正確施力這點讓我超級驚訝，因為超級好用。
並且雖然是藏在脂肪之下，但真的可以明顯感覺到肌肉長出來了。
擦乳液時發現的。
背肌開始有跟脂肪分開的分裂感，之前都是連成一片。
當時真的可以只抓到脂肪。
如果看鏡子用力可以看到只有肌肉在動然後脂肪在抖。
我因為玩遊戲所以都會坐著很久，而且喜歡盤腿，不盤腿會變成不會打電動。
但後來不管怎麼有氧、用花生球放鬆或做鴿式、眼鏡蛇式都很快就下背痛，腰酸。
去重訓之後就真的沒發生這些問題。
所以我真的覺得重訓增加肌力很有用。
有氧對這些肌肉本身拉扯、姿勢不正部份好像比較沒用。
我只有發生一次：「希望時間停止就這樣一直跑下去」的感覺。
是在一個下毛毛雨有一點點冷的半夜，都沒有人然後很朦朧。
邊跑邊聽喜歡的音樂時他就突然發生了。
但我也不是什麼非常愛運動的人，想到還要跑回頭路還是很煩。
這個想法出現後大概再20分鐘我就掉頭了ww
這個體驗就是我覺得最佳的有氧方式，有一點累但完全可以繼續下去。而且很開心。
但是可惜的就是…他不是每次都出現。
然後我另一個朋友是做CrossFit那種（後來我有做類似HIIT）。
我朋友也滿厲害的，運動一年。
最後因為同伴們也都沒有意志力漸漸不去，他也停了。
所以其實真的認真了一年，也不能說養成運動習慣。
運動習慣是騙人的，都說27天可以養成習慣。
我現在有紀錄在案的是運動兩年半，還不是天天都很廢。
https://i.imgur.com/fA2iHWE.png
運動紀錄裡面都是我不想做，今天也不想做，這種心情。
我自己覺得HIIT超級方便，因為只要15分鐘。
缺點就是很想死…所以其實要做時要用很大意志力。
但做完成就感也比較高。
目前我是有能力時就做，不能時也…也沒辦法…
重訓的話：
因為要做可能四組，其實時間也是落在45分鐘到一小時吧。時間上跟有氧也差不多。
如果有辦法常常拿得起比之前重的重量我也會很開心。但加重量也都會滿想死的…
缺點就是要額外付費。
瑜伽類型：
我個人滿喜歡的。
剛有說到玩遊戲所以整個人都非常僵硬。
認真做瑜伽其實很舒服，會放輕鬆很多。
缺點：
要整理房間（？
開髖或是拉伸比較久時筋骨會因為拉伸而酸痛。
而且很變態就是你還會想再繼續去拉伸他讓他不痛。
綜合以上我覺得運動都很好，每種運動能治的病不一樣。
所以能的話，幹嘛只做一種運動，就都做就好啦。
: 2.商業味道太重
: 3.何他自己的身材還有她粉絲
粉絲不清楚。
不過我後來看老半天，好像這種身材的男生才是真正強壯的。
感覺大家認為身材好的是獵豹那樣很均稱？
但是跟完全直接量級不同的熊？的對比。
像那些大力士也都圓圓但其實都肌肉。
不過我是覺得那些人都要比賽所以其實是運動員，他們實際上應該都受傷了吧。
本來以為他們吃東西應該是很幸福的一件事。
後來看了之後嚇死我了。
超難吃的感覺而且都是那麼低熱量的又要吃那麼多。
想說為什麼不用高熱量的補一下就好。
心想幸好我吃的都是垃圾食物我只會想再吃但不會飽到想吐。
但後來之後為什麼要這樣吃了，雖然我試過一次就飽到害怕。
而且我也完全的糖上癮所以就…慢慢來吧。
: 這是隔壁主要在戰的點，其實這三點隔壁講很多了
: 我特別想討論的是第一點的部分
: 我也不局限大重量，就談無氧有氧
: 雖然我的確有感覺何的言語若有意無意在貶低有氧，但當初我也只看了她一部影片
我雖然忘記是哪集，但我記得他有強調過很多次。
不是說有氧不好，只是要的東西不同之類的話。
另外好像他有講是相對的，對某些人來說10公斤就很重，那就是那個人的大重量。
: 所以我也不敢妄言，不過....看肌肉沙灘版似乎不只我一個人這麼覺得就是
: 但總之這不是我要討論的
: 我想知道，大家當初運動入門應該都是有氧居多
: 後期開始出現分歧了，像我就偏向有氧的方向走了，一部分的人主要無氧
: 想知道大家主練無氧的理由是什麼? 比起肺活量你更在乎肌力是嗎?
我在乎的，想要的是體力佳與有精神。
我的理解：
體力要好應該需要心肺佳，但體力要好又不能沒有肌肉（不然力氣哪裡來？）。
但肌肉又不是想長就長又要睡好。又要吃好，又要練好。
肌肉一多消耗氧氣更多，練完後又全身酸痛還要瑜伽。
我的要求只需要我能夠自己移動機車，去超市買東西時可以自己拿的動。
（但如果可以拿更重長更多肌肉我也是很願意。）
所以我覺得只做其中一樣並不能達成這種平衡。
而且雖然說是教練的話術。
但實際上做單腿蹲時，我的確有左右相差度滿大的不平衡。
是蹲下去那一刻就會立刻重心不穩，但另一邊可能做個5下之後才會出現這狀態。
所以要全部運動都做好又太難，最後就用分配的。
我剛開始是游泳，跑步，然後健身操（類似HIIT那種），瑜伽，重訓。
因為會玩遊戲有switch加個健身環這樣。
我的肺活量不好，像現在要帶口罩我就是想去重訓但覺得這樣太喘了所以不去。
我覺得重訓也是可以練到心肺的。
因為當我拿起一些我覺得很重的重量時，要慢慢控制他確定我用的部位是正確的。
不能亂用力拿起來，但也不能放太快。
不能一直憋氣，但也不能把氣全部吐掉。
其實這樣心跳什麼的就上去了，但我只是在原地不動。
我都一個人去也沒辦法拿我無法的重量，因為很弱也提不上什麼爆發力（無氧）。
但不覺得肺活量不重要，我就做類似HIIT那種。
大概也是四組四輪。
其實他們厲害的都是可以只休息一下下或不休息做完。
我是可能作到第二組一半多一點就會覺得撐不下去。
就會休息久一點再做就搞很久。
反正只要有跳的動作。
例如單腿蹲已經很想死，他要單腿蹲完後跳換腿一直重複。
三下深蹲之後第三下跳起來。
蜘蛛平板後伏地挺身（讓你沒辦法靠反彈的）波比跳。
: 還是覺得無氧比較好玩?? 這裡沒有任何貶低輕視，兩種運動都好
他們都有好玩的地方。
我之前也有試過用練舞（踢躂舞）來達成想要好玩好看又可以減肥的算盤。
但初階練舞練不到什麼東西。
雖然可以基本步練幾小時但是會增加比較多的是舞步的熟練度。
（我後來覺得想練練看西班牙探戈覺得行走的路程會比踢躂舞多。）
我覺得重訓想自由想機械都可以，有很多東西，很多部位可以試。的確是有趣。
看到新器材會很開心欸欸欸欸想用～
但最後做來做去就會做某些非做不可的就走了。
有氧也是很多花樣。瑜伽也分很多種流派。徒手HIIT也是很多方法能讓人累。
每次做一種有點膩了就換一種。
我覺得如果不是專家，沒有要比賽，廢廢的普通人的我。
能維持運動的頻率就已經是很努力了。
有機會更好就試試看，沒辦法時就維持，真的某種運動到很膩的時候就趕快換。
因為我感覺維持比做更難。
我現在比較無法的可能是壺鈴跟游泳。
壺鈴有被我甩出去的可能性。打壞東西我不行。
游泳因為要穿泳衣，我知道沒人在看我但就ww
: 單純想知道你們後來選擇無氧的理由，我自己偏向有氧主要的理由是我覺得有氧
: 比較好玩，而且我愛修長型的身材更甚於肌肥大的身材，然後是我不想中年的時候
: 練就一身大肌肌結果爬山被70多歲老人海放.....(郭台銘爬山甩館長幾十條街...)
館長強項不是在爬山吧…？
不就是沒在練這項，然後肌肉多所以耗氧多，才被海放嗎？
雖然不可能不過請郭台銘只跟館長比例如…二頭彎舉…應該就館長海放他了吧。
還有就是看到老人站也要人扶，坐也要人扶。
肌肉瘦小很細像快要折斷那樣。
想抓住什麼卻沒力，似乎碰他一下就要跌倒，沒有任何平衡感可言。
行動緩慢沒走幾步路卻很累的樣子。
坐輪椅然後目的地到了就換成椅子或床。
有時候看了真的會有種於心不忍的感覺，還有感受到那個麻煩度。
我真的覺得還是要乖乖練…
: 當然我不會捨棄無氧，重訓是運動之母，一定要有一定程度，不然連有氧的成績
: 都會受影響，再強調沒有要戰有氧無氧誰好，都好，只是目標不同，只是想知道
: 讓你們偏向無氧的理由是什麼呢?
理由如上～
雖然這樣好像會很嗆但…我還是有點想講。
千萬不要覺得自己能無緣無故練成什麼巨巨。那個一點都不簡單…。
不知道為什麼真的常常遇到很多人會說：「我不做，因為我怕長肌肉」。
或是去做一些幾分鐘就能有腹肌的運動。然後在那邊吃餅乾。
不然就是我很開心分享說欸我重量可以拿多少了。
就回我說男生不喜歡太壯的吧。
我之前在推特看到一個挑戰就是深蹲挑戰30天。
https://i.imgur.com/MCJv096.jpg
因為他是要算數量的，所以我搭配健身環幫我計算數量與消耗熱量。
https://i.imgur.com/7Gplasy.jpg
記在手帳上的樣子。
https://i.imgur.com/m4XZ7Md.jpg
然後也會算我攝取熱量，尤其吃到難吃的東西時會很生氣。
害我浪費我的熱量與錢去吃你的感覺。
然後有些人說什麼怕長肌肉還怎樣的，我就給他這個挑戰。
說你先做做看這個。
（這個深蹲挑戰沒有很累，只是煩。）
通常都是看了之後說這很累吧這要很久吧，要30天喔，要這麼多下喔。
就沒下文了。
我實在是不知道如果這個才30天都做不下去然後在那邊吃餅乾。
是會覺得自己哪裡能增肌。
我最後做完了，屁股有點變圓翹但不認真看根本看不出來。
說要運動早上約他們去說太早了都還沒醒來。
中午下午左右約了又說啊才剛吃飽。
晚上約了又說等一下要吃晚餐，吃晚餐後又不適合動可能要洗澡睡覺了。
真的很神奇的他們都會覺得自己是同時被重訓與肥胖之神選中的人。
很想跟他們說懶就直接說又不會怎樣…
附上我喜歡的硬舉影片。
https://www.youtube.com/watch?v=eOPSIPZiFeo
上次他失敗了這次成功。
我喜歡他影片多數都不講話而且講重點。
最後再附上一個會講重訓與做料理的。
https://www.youtube.com/watch?v=vIDeAuOE7HY
他們重訓的方式我實驗過了一些，不是人能做的。
起碼不是我能做的。
但我很喜歡這兩個實況主的搭配。
看到他們也都很不想做也都很痛苦就很安心。
好像文章寫太長了先這樣