Re: [閒聊] 放棄減肥了

作者: kosoj6 (不是宅男)   2021-09-21 23:49:18
我決定要參戰再嘴一篇啦
https://imgur.com/J8ZIGfm
這次我站p大這邊啦
我大略讀過sea大的推文
大意就是"建立與食物良好的關係"嘛
那我不知道我有沒有理解錯這詞的意思
大概是不用刻意控制 自然而然就能吃到對的量 大概這感覺吧?
那我也是覺得很奇怪 你們怎麼吵得起來
說真的這邊的大多數人 所謂的算熱量派 其實也在追求"建立與食物良好的關係"啊
而算熱量是一個方便 標準化的達到這目標的學習手段
大多數人 可以藉著先算熱量 讓身體習慣正確的飲食 最後不用再算自然吃對啊
我看起來"建立關係" "算熱量"這兩者並不衝突啊
當然我知道sea大你並不反對算熱量
但是我覺得啦 推不算熱量 邏輯上來說 沒什麼道理
我舉個例子 譬如在工廠 要做規定的工件
SOP是拿游標卡尺量 機器刻度對好 之類的
但是你跑出來說 幹嘛拿尺 我眼睛一抓 一刀下去 尺寸就到了
你做出來一量 欸 尺寸還真的對
然後你就說 對嘛 不用尺量 用眼睛抓的 也是種方法
這樣比喻聽出來了嗎 啊幹 不就倖存者偏差
更何況你還是有動過手術本身條件就特殊的人
我知道你推不算熱量 是因為心理壓力的部分
但對於其他有多少人是跟你一樣條件一樣心境 對他們而言不算熱量反而利大於弊的
我覺得就像要找到下一個神眼力的學徒 傳授他們不用尺的超級工藝差不多概念吧
(再解釋一下 我並不是說不算熱量注定失敗喔 因為吃東西不是做精加工
但我認為不算熱量成功更大原因是運氣好 不是因為不算熱量是比算熱量更好的方法)
(不過我是不反對sea大繼續推啦 我覺得這也是自由啊)
再講一下 看到前篇有人說 參加婚禮是鳥毛理由
對每個人來說 重要的事不一樣好嗎
以我來說 我很討厭別人說 沒意義這個詞
我自己的價值觀是 人生本來就沒有意義 無論帝王將相任何人都是
例如很多人包括我的偶像 Kobe撈打 他的工作是想盡辦法把一顆球丟進框框裡耶
我不熟健美界啦 你自己想一個超級大咖 他的工作基本就是把一塊鐵舉起來再放回原地
世界上大多數事物都是看似毫無意義的好爆
意義是人賦予的
擅自幫別人決定事物的價值
挺傲慢的不是嗎?
正題講完了
順便講些個人抒發吧
聲明一下 我真的是沒有要激怒sea大你的意思
老實說 我甚至還滿喜歡你的 (不是甲那種= =
原本我也是嘴你崩潰仔的其中一個推文
不過隨著你預告心得 實際看過 跟知道你更多訊息後
我覺得你明明是個很認真的人啊
甚至覺得你跟我滿像的 都是心理上有一些執著的人
而且你的某些想法 我其實是滿認同的
像是你常講各式各樣的魔人 例如你常嘴的甚麼基代魔人
我自己喜歡統稱這些人叫健身納粹
老實說我自己是不反主流的人
我認為主流說法之所以成為主流 就是因為他有更多實驗根據 證據力比個人經驗更強
以現階段的認知來講是更合理的推論
但說真的我認為人類目前的營養科學 運動科學 根本就沒成熟到一定程度
隨便舉個例 最常見的議題 蛋到底健不健康 痛風到底能不能吃豆類...等等
在大家生活這幾十年來說法就變幾輪了?
而且實驗數據很多時候只能觀察到一個趨勢 一個相關性
怎麼解釋都是看個人 嚴謹科學上的歸因本來就是很難的
我自己覺得啦
目前運動科學 營養科學議題的主流說法 就像拉塞福原子模型
他聽起來會比湯姆森模型合理得多 更比五行理論跟隔壁老王的個人猜想合理得多
但更有可能的是 大家其實都是錯的
再者就是 這些研究很多都是取平均
也可以說成他會是最平庸的做法
但是每個人身體都不同 一百個人有一百種練法
然而卻有些人 把這些主流說法當成是顛撲不破的法則
神聖不可侵的基本教義 整個世界立礎於上的真理
像1+1=2 尤拉恆等式 四大作用力那樣的經典基石
一但有人發表不同言論 一律先嚴詞糾正伺候
說真的有些很專業的大大 會舉出很多科學依據佐證的
態度大多很平和 不會咄咄逼人
反而是那些只會糾正別人基本概念的 一個比一個兇
有時候都不禁懷疑 他們是真的為別人好嗎
他們的嘴臉 倒讓我想到那種幼稚園左右 剛去上學的小孩
每次聽到大人講錯一兩個字 都會超級在意的糾正
甚至很多時候根本是他聽不懂大人在講不同東西 其實自己也沒糾正到
或是像小學生剛學到一個新字abandon 就一整天想找機會講abandon
想要別人誇他 歐 好厲害 還會公英義 wwww(燦笑歪頭
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-21 23:53:00
我是覺得P大跟我的順序不同,著重點不同,但其實追求是同一件事,我著重得不在熱量而是與食物的關係要達成與食物的正常關係,重點不在算熱量而P大認為要達成與食物的正常關係重點在算熱量,這就是分歧點
作者: b19880115 ( ☯)   2021-09-21 23:56:00
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-21 23:56:00
算熱量反倒成為建立正常關係的阻力,對我而言是這樣然後你拿工廠當舉例,說真的,我也希望身體就是這麼單純就好了,可惜身體就不是這樣非黑即白,說一是一所以我才覺得算熱量比不上體感,但前提是體感要夠正確簡單說靠體感上限高但下限低,算熱量就中規中矩如果真的沒靠體感沒天分,那就去算熱量,我沒有意見但絕大多數人都沒試過真正的體感,直接走算熱量我覺得限縮了自己的可能。
作者: cuba391156 (cuba391156)   2021-09-22 00:01:00
推sea大 蠻期待看到他的成果
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-22 00:01:00
當然我這裡指的都是一般人,要比賽的追求極限的算熱量肯定更好點,回cuba391156 我成果有PO了阿 在板上蒐我要比賽求極限肯定要斤斤計較到極限,但一般人要這麼累?這是我人生最後一次減肥,我的體態之後將不再變動因此【體感】對我而言比【計算】重要,因為我沒有要再重啟減肥的意思,甚至連增肌都不在需求內,我只是要維持,因此抓【體感】才是最重要的,世上很多人都沒有減重或是增肌的需求,但他們沒有在忌口,這些人對飲食的態度就是:靠體感,餓了就吃,飽了就停,我要的是這樣的境界。你得舉例都蠻特別的XD 恩並行可能是比較好的等到了一定水準在自己挑看是要繼續算還是靠體感吧
作者: cuba391156 (cuba391156)   2021-09-22 00:53:00
才不到兩年而已 我是指過長期後的成果 加油
作者: HwaSIn (基佬的小黃瓜)   2021-09-22 02:14:00
為了避免自我感覺良好,當然要算熱量
作者: octopus4406 (章魚仔)   2021-09-22 03:11:00
原po的比喻真好 淺顯易懂
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-22 06:45:00
真的是頗好的比喻XDD 比我生動多了
作者: piggywoody (愛的豬大哥)   2021-09-22 14:15:00
sea大還沒動手術之前不是餓了就吃,飽了就停嗎?難道是餓了就吃,飽了繼續吃?
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-22 15:03:00
我沒動手術前?餓了就吃,不餓也吃,飽了不停,催吐繼續吃。
作者: juw (匆匆為何 太匆匆)   2021-09-22 16:03:00
餓了就吃 飽了就停,很像老子的無為而治,順應自然,很好的境界,可惜人生在世,很難事事順心
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-09-22 16:09:00
餓了就吃 飽了就停,大方向是這樣,但魔鬼藏在細節就好像減肥就是:熱量赤字,結束。四個字就講完了但實際上細節比海還要深阿!!我之後會把餓了就吃 飽了就停的細節詳細打一篇

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