[討論] 肌少症

作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-07 11:14:55
在家無聊發文閒聊一下
因為前陣子文章有關於這個話題
但關於肌少症 大家認知上落差比較大
我就稍微看了一點東西
分兩個部分來聊聊
1. 什麼是肌少症
2. 我有沒有肌少症的風險
##### 什麼是肌少症 #####
首先 什麼是肌少症
一般有兩個比較常見的簡易判斷方式
1. 行走速度少於 1 m/s
2. 握力 男性少於28kg 女性少於18kg
基本上就是 因為肌肉流失
導致移動緩慢 抓握能力不足
影響到日常生活能力的狀況下
被認定為肌少症
另一個需要儀器輔助量測的
是skeletal muscle mass index(SMI)
也就是骨骼肌除以身高的平方
男生低於 7 kg/m2
女生低於 5.7 kg/m2
就會被認為肌少症
有些inbody會幫你算好
但如果找不到單子上的SMI也可以自己算
它的算法其實很簡單
inbody有一張圖
標示你上下左右四個分區肌肉量
加起來除以身高的平方就是了
但電阻式量測的結果難免有誤差
稍微參考即可
##### 我有沒有肌少症的風險 #####
一般20-40歲的年輕人不太會有明確的肌少症
肌肉量不足也比較少嚴重到不良於行
但風險的確是存在的
用簡單的統計數據加一點數學來看
超過50歲以後
平均來說 隨著年齡增長
一年會減少1-2%的肌肉
十年下來平均會減少15%
假設我現在是一個
SMI 8 年齡低於40的男性
當下來看 我肯定是活動能力正常的
而且很高的機率是一個體重偏低的人
甚至覺得自己體態很好 非常健康
(大部分體重偏高的人 SMI不會太低)
假設我營養攝取均衡
活動量與一般人差不多
偶爾運動 但強度並不是很高
在60歲的時候
平均來說 會估計我的SMI
將落到8*0.85=6.8
也就是低於7.0的標準了
也就是說一個偏瘦的人
沒有大肚腩 也沒有明顯肌肉
其實是暴露於一個較高的肌少症風險中
台灣統計65歲長者肌少症的比例
有數據顯示4%
也有數據高達7%
我們抓個大概
平均20人大概就有一個肌少症
其實也不算太少
其實偷偷看一些板上的減肥成功文
偷偷算一下大家的SMI
蠻多人都在8以下
當然7.5也是比7還高
但SMI 7是65歲男性的最低標準
一個30歲左右的人
如果只比65歲的最低標準高一點點
也是蠻值得思考未來的吧
外型上的確是可以追求自己的審美標準
其實我也不是要說一定要維持很壯碩的體型
而是當我今天如果是一個清瘦的年輕人
除了維持現在的體態讓自己開心
同時我可能也必須要小心肌肉的流失
或是當體重開始下降的時候
就必須提早開始簡易的重量訓練
維持住一定的肌肉
在有刻意維持的狀況下
肌肉的流失是可以避免的
至少不要讓自己到了65歲
就要面臨一些日常生活行動的困難
只要我們有放心思在這上面
我們就不會是平均數據裡面的那些平均值
我要說的大概是這樣吧
我希望到60歲的時候
至少徒手深蹲還能做個十下 XD
作者: live999 (緣分這種事啊)   2021-06-07 11:44:00
推,肌少症真的是個隱形地雷
作者: a1121210 (蔗蝦餃)   2021-06-07 12:29:00
我以前有1.神經病變 2.缺乏運動 3.營養不良2、3常會發生在長期臥床的人老人吃不下又不喜歡外出運動 惡性循環累積下來就會
作者: halulu (I'll be there.)   2021-06-07 13:22:00
而且老人會覺得吃肉不健康 所以就吃青菜居多蛋白質攝取少
作者: taipoo (要成功要積極)   2021-06-07 13:22:00
保持正常作息,多喝熱水,就像牛一樣有天生肌肉,不用擔心
作者: a1121210 (蔗蝦餃)   2021-06-07 13:37:00
肌少症 走路慢不穩易跌倒 幾乎都是輪椅 助行器 拐杖
作者: trader79 (交易員)   2021-06-07 15:02:00
周圍一堆人只在意外表 像口罩顏色卻根本不在意肌少問題的影響!! 真是~~
作者: icteric (sclera)   2021-06-07 15:18:00
我之前也有 連三公斤的箱子都搬不動 而且走樓梯會跌倒
作者: nymph   2021-06-07 18:27:00
8*0.85是6.8喔請問inbody的圖是看"部位別肌肉量"嗎?
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-07 18:43:00
對耶 6.8 我晚點修文 這隻手機編輯文章都會失敗inbody的部分我特地去找網路上跟我自己量過的 用有標示SMI的對照 算了幾個人都是一樣的 部位肌肉別 但不要加軀幹 只算四肢的 然後除以身高平方 就會跟inbody給你的smi差不多 大部分差距在0.05以內 應該是標示部位肌肉別的進位之類的誤差想試算的話 可以上網找inbody270的量測數據 那台是有算SMI的
作者: nymph   2021-06-07 20:39:00
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-08 02:39:00
回樓上 抱歉我懶惰了 你這篇我也有看到 但這個標準太多不同的人有不同的看法 所以我是隨便取了一個數值 只是藉此來說明這個概念 2020年也有學者說不分男女都應該是6.7之類的數字 也有人的閥值是看70歲 有人是以65歲為主 還有人認為要考慮體脂 但我覺得SMI就參考用 大方向是這樣沒有太深入去分析到底該怎麼精確的判斷 最好的標準應該還是行走速度跟握力為主 儀器的量測數據只是輔助說明 百分之幾的誤差對於理解這件事情其實沒那麼多的影響 我就沒有講得太詳細 誠如文中所述 SMI參考用就好 我懶惰的地方還不只這裡 例如流失肌肉的數字我也沒有講的很精確 東西方人種 男女 甚至隨著年齡流失肌肉的曲線也都是稍微複雜的題目 或許沒有一個一體適用的標準 為了簡化說明 就暫時忽略過度複雜的數據跟爭議探討 這些細節每一項可能都是上百篇以上的論文 我有翻一些 但沒有真的很詳細的去研究他們 也沒辦法講得太精確 大部分我都只看摘要跟結論有興趣的其實可以用sarcopenia smi 這類的關鍵字 google前面幾頁的論文就蠻多了 我還有看到一些有趣的 但又是另一個題目去了例如 SMI跟BMI 與重大傷病手術患者在30日內存活率的關聯性 結論也很妙 嚴重過胖的人居然存活率遠高於BMI過低的人 不過這也可能跟病理因素有關 一些重大傷病在術前 症狀嚴重的病患 體重會急速下降 所以還要看是病發前的數據還是病發後的數據 搞不好BMI低是果而不是因 但這又扯遠了 XD
作者: Prokennex (終於通過了)   2021-06-08 04:56:00
哇我好像有一點耶,我腰圍72cm完全沒肚子,四肢很細甚至比女生還細,尤其上臂,而且沒什麼肌肉,但我卻不瘦身高172體重72,說肌肉密度比脂肪高問題我沒肌肉啊!
作者: sea130281 (都顯示帳號要暱稱幹嘛)   2021-06-08 20:08:00
我覺得根本沒那麼複雜,就簡單問自己一句,你的肌肉能不能應付日常生活,能,那你就沒有肌少症反之則有。
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-08 20:35:00
樓上的 主要是肌少症不是一個突發性的症狀 而是個緩慢的過程 當你有病識感的時候 你可能已經在一個比較糟糕的狀態 一個要復健非常辛苦的年齡 同時 長期肌力缺乏 對關節/軟組織/韌帶的傷害 也不完全可逆 這些傷害也會造成你脫離肌少症的阻礙 這是一個預防遠勝於治療的問題 還是在尚未到那一步前稍微留意比較好
作者: a1121210 (蔗蝦餃)   2021-06-08 20:53:00
也是用了2年時間才從輪椅 助行器 登山杖 到可以走路爬樓梯
作者: Khadgar (Khadgar)   2021-06-09 11:30:00
個人覺得SMI和SMM的定義並不嚴謹注意看就可以發現SMM不是LBM,可是SMI卻是用LBM算的SMI=四肢的LBM和/身高^2;可是SMM和LBM無法直接算雖然都叫骨骼肌的"mass"&"index",但兩個骨骼肌意義不同
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-09 17:08:00
是不嚴謹沒錯 大部分電阻式量測的數據也都是不嚴謹的 包含體脂率 inbody的肌肉量 其實都是非常粗糙的東西 但參考用還是可以的 也不能說沒意義
作者: butterchubby (奶油肉)   2021-06-13 12:51:00
不過胖子是不是肌肉量也多啊?我SMI算出來13是正常的嗎0.0
作者: prodigal (思念的溫度)   2021-06-13 14:05:00
對的 胖子的肌肉量理論上會很高 不然你連走路都有困難 120公斤體脂40%的人 有點像80公斤的壯漢 24小時背著40公斤的負重在做訓練 所以一般胖子稍微控制飲食 應該會瘦很快才對 但這是理論上 也是有很多行動能力有障礙的胖子有點像ffmi一樣 我們在說自然健美超過24或26就很強 前提是低體脂 這同時也是很多大力士體脂不會很低的原因 身體在長肌肉跟長脂肪的狀態是相近的 除非某一邊很高 不然一般會一起長 尤其是體脂越低的人 要長肉就越難避免增加一些脂肪
作者: juor2 ((-^-))   2021-06-13 20:28:00
定義錯了,是中軸肌肉量

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