Re: [心得] 你所知道的"均衡"飲食是怎麼來的?

作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-27 13:12:40
在我而言,我對飲食建議很感冒,我比較推崇的,是 Western A Price 一系的飲食慨念。
而這一點,我的醫師和營養師朋友都很了解
飲食建議本來就不是絕對,這是一個指引,一個方向。有一個框架,再決定如何執行,然後再調整,有一定的套路。
『我討厭現在的建議但四群法很官方 XD
日本女子營養大學跑出來的東西能不官方才怪』
沒有一定的規劃方式,事實上,沒有太多人只憑身體就懂得一切。
就飲食建議,我有仔細的去讀,然後再跟人用力的落力的吵。
我是認為指引的蛋白質攝進量,太低,最起碼在腎臟沒大問題的人可以調高攝取。
這前提是,有詳細的去讀過建議,再去理解那是怎麼一回事。之後開始唇槍舌劍,針鋒相對。
你有這能耐,專業會很樂意跟你「聊天」(?
很多人,例如 WinterRain ,會很喜歡直接轟飲食建議,均勻飲食有問題。
但是,首先,我很懷疑這一類人,是不是有詳細的了解過建議本身,又是不是有賞試過執行?
以我的經驗,會說出這種話的,大多是沒有認真的去接觸過『官方建議』
這亦是我很喜歡問人,全穀根莖(全穀雜糧)類,建議攝取是多少份的原因。
連這種基本的都不知道,那來『均勻飲食』,又那來立場去炮轟是『均勻飲食』引伸出種種問題?
現在低碳水流行,甚至流行起超低碳水。
有沒有想過,有一群人曾經和高碳水派戰個你死我活?這戰場,連觀戰都有門檻,不然就連爭辯雙方的論點都看不懂。
最後,這只有可能是笑話。
到底這是推廣生酮,還是給生酮組別丟臉,可圈可點了

作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-27 13:13:00
https://health.gov/dietaryguidelines/2015/試試去找出錯誤之處?我奶努力過沒有成功(・_・;)今天和一位駐院營養師扯蛋提到類似問題,有感而發
作者: sorenhuang (Soren)   2017-10-27 15:49:00
基本上每次只要出現一個有違背過去飲食健議的文章本版都會有大量戰文,其實我不是專業要說什麼專業文我也真的看不懂我很好奇,大家都那麼厲害怎麼不去研發抗癌新藥去不是說的每個人有適合每個人的方式嗎?與其要吵,我覺得不同人作群組化,並且對應研究比較好XD光是人群分類可能又要戰了最近看大家好像都是戰最大通則的飲食法我覺得有點浪費時間,因為不可能一體適用吧但不論哪一種,我覺得自己試請自行負責才是
作者: deathwomen (賤盤小妹)   2017-10-27 16:44:00
有些人就連以身作則都辦不到呀
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-27 17:55:00
@s大:如果是有執行能力,有合理建議的方案,份量預算,我不反對生酮,我之前就是推行低碳水和營養師戰上很久。問題是現在推生酮的,那個能提供出一個基本架構,框架?我不討厭生酮,我討厭胡亂演繹的智障。你知道嗎,吃出問題的刷屁股是誰?是健保,是醫師,是營養師,試試叫推行者去負責看看?我已經沒有用戰的態度,只用陳述句,連推行者都知其然不知其所以然,那麼是要負責甚麼?只有血糖低而血酮濃度到一定程度,腦袋才會切換到使用酮體為能源,這點那個知道了。而在這情況下,脂肪的氧化會被壓制到低位,換句白話,燒不了脂,那減甚麼肥了嚴格上,連酮適應都有兩種解法。一種是脂肪大量氧化身體產出大量酮體,這時候的能量源是『脂肪』,而再進一步會切換到『酮體』為主,這時候就有疾病控制的意味。因為身體的碳水代謝有問題,這是使用另一路去做取代,迫不得已而為之。以上是基本功,懶得扯更進一步。就算是斷食或者其他特殊手法也有特殊的原因去執行,對,很有效,我確定。但很有效的方式同時有風險,別以為能夠作師級的都是白痴,雖然很多都是沒腦袋讀死書的書呆,說到人體運作一類,試試和代謝科醫師拼熟悉程度?四群點數法,份量安排 5.5.5.5,女生,日常行動一萬步,碳水攝取基本就是赤字狀態,會切換到脂肪氧化為主,這是有一個框架有一個計算方式的執行法,而不是他喵的身體會懂。要個人化飲食方案,減肥取向最少做三十分鐘咨詢,疾病控制取向是六十分鐘以上,只要有一定相關知識的就會扯出大方向而不是說到很死,原因就是沒有理解之下不可能給予意見。現在可好,讀兩本小書就是專家去打臉營養師,醫師。試試打臉我這個種田的才去挑專業。一幫連基本生化都不懂的人,要戰嗎?總不成要一邊戰一邊教 ATP GNG 一類? LOL現在炮酮教的好大一部份都是當初推低碳水的人,過情況是知道還是不知道低碳水或者生酮的利害我相信不用解釋。剛好我過兩天有閒才打上這一大堆罷了
作者: iscpupu (璞)   2017-10-27 18:18:00
你可以直接回文阿 每次看你推文都好累好痛苦可是我又很想看XD 專業本來就差在優化 簡單大觀念誰不會
作者: meteor0905 (MeteorFish)   2017-10-27 18:56:00
i大我太愛碎念,每次回文變刷文章了 XD另外,是有由人種角度上的優化
作者: sorenhuang (Soren)   2017-10-28 10:42:00
你有點誤會了,我沒有指責什麼人的意思,我只是覺得不論是生酮幫或是反生酮,任何飲食都是自己的選擇我也不反生酮,但不喜歡文章不加注警語基本上就基金投資有賺有賠,請詳閱公開聲明書我最近看有些文,最少都會加注"任何飲食法均有風險,實施前請向專業醫生商量與追蹤"最近看到的都只有先錶一頓傳統營養學,碳水可惡就沒了接著就被罵發文者是生酮幫,覺得有點霧裡看花╮(╯_╰)╭
作者: dsppr (一個波兩個波三個波)   2017-10-28 11:50:00
大家只想要神奇速效不用運動 講風險會被說唱衰扯後腿喔XD
作者: yuhung (MimiBao)   2017-10-28 12:24:00
生酮被創造出來一定有其原因與學理,聽聽無妨但現在推廣者大多數沒有專業背景,不然就是沒先資訊專業更沒附加警語說明可能負擔的風險另外網路推廣者還會強調吃了生酮後變得多健康(雖然有些根本不是真正生酮),到底是生酮讓他們變得比以前健康?還是這段過程讓他們學會擇食?不過真正讓我不舒服的是那種強調一招治百病的推廣方式天底下哪有那麼神奇的事情......

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