Re: [討論] 「民主」vs專制,以羅馬vs希臘化為例

作者: plamc (普蘭可)   2025-10-07 21:45:24
: 推 WGTH: 格拉古哥哥被活活打死 屍體直接丟進台伯河 10/05 23:06
你提到一個重點
格拉古 常 台伯(常家,名字來自台伯河,卻被翻成提比略,音譯也統一一下...)之死
一般都是認為是羅馬共和(走向共和崩壞)的重大轉折,開了把人踢出陽間的惡劣先例
時間軸一排出來就很明顯
羅馬共和大約起始於 500BC 附近
450BC十二銅表法
287BC第五次平民抗爭,這之前算是共和制度的逐漸成長完善時期
之後羅馬因為非常成功只進不退快速擴張,但是擴張過快導致共和結構跟不上
133BC格拉古台伯死
49BC凱撒內戰開打,此時共和已經名存實亡
不到百年就毀掉了
那來看細節他怎麼死的,或說他幹了什麼好事非死不可
1.為了推動他的改革,他繞過傳統元老院,直接訴諸部落大會
也就是把部落民主/封建民主/寡頭統治打破洞,用民粹民主取代
2.為此他還把另一個護民官拔掉,為了把他拔掉,強行把他驅逐出會場(不然他有否決權)
也就是使用暴力強改遊戲規則
相較之下動用職權故意害政府關閉來勒索元老院通過改革這還是小事,畢竟只是使用紙筆
而且只是不顧慣例、濫用遊戲規則,還沒到強改遊戲規則
3.違反任期規定繼續競選護民官 (終身獨裁的前兆)
4.自己先召集帶武器的民眾到會場
結果導致暴力衝突,格拉古台伯武力值超低,被一擊秒殺,四五百個支持者帶武器來的?
可能物以類聚,戰力都超低的,自己先亮刀子,竟然打起來是被打趴....
喵的你要搞武裝政變你的武力值先至少等同凱撒再來說好不好,完全不能打還喊打...
: 推 anticat: 可是雅典流放是十年,也不是說真的就此消失? 10/07 12:17
人物理上是還在線,但是政治實力就大體消失了,尤其是雅典政治蠻個人化
流放能又回來有權的大概只有客蒙,但是那是因為打仗打糟了需要客蒙回來談和...

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