[討論] 現代中文與文言文是完全不同的語文

作者: plamc (普蘭可)   2023-09-21 14:42:32
※ 引述《moslaa (良心台派+正義DPP支持者)》之銘言:
: ※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言:
: : 中文用很短的音發出「謝謝」,日語用很長的音發出Arigatōgozaimasu
: ZM標準是 同樣是表達(類似)英語中的 Thank,
哎呀mos你都抓到尾巴了自己放掉
ZM主張
謝謝 = 兩音節 = 廢
阿幹
Thank You 會連音念作 3Q = 兩音節 = 廢
所以就說不管細節就是這樣悲劇,ZM長篇大論講了一堆英語文多棒結果舉例自爆
又凹說這是一個例子不重要....阿艮例子是你自己舉的啊,不就搞笑
好以上先不管,重點是ZM講了一大堆通通都是完全的垃圾
問題一
他自己就說了,譬如台語不是照著漢字念,所以比較好棒棒
阿幹,不只台語,所有震旦各地古語通通也都是這樣,
古代識字率極低,所以根本沒有啥普通死老百姓語言會受到文字影響的這種事
證據就是兩千年下來,閩南語
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2023-09-21 14:56:00
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-09-21 14:57:00
這是常識 沒進入狀況 不是那意思我們說的是古語因為接觸漢字之後的簡化演變另一個說的是訊息量高低 這是不同的題目你把兩個題目混在一起了沒看懂 中文就是這樣很難用這兩個題目是不同題目 不是一個題目的交叉互證
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-21 15:56:00
對耶~~~我寫英文email,大概翻來覆去也就 Thanks. Thank youMany thanks 換來換去。以母音來算,也都兩三個音節而以,原來英語這樣廢~~~Y
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2023-09-21 16:07:00
那只是說明你跟對方沒交換什麼有效訊息而已而且這也是題目張冠李戴超譯了
作者: CrazyCycle   2023-09-21 20:34:00
漢字就是thank you變成3Q之後傳了千百年之後沒人知道thank you只知道3Q
作者: castlewind (城中之風)   2023-09-21 23:14:00
訊息量就是膜拜ZM 讚嘆ZM就好(笑)
作者: loser1 (拍嘎爪得白醬)   2023-09-22 00:50:00
文言文只是不懂的混稱周秦漢魏晋南北朝初盛中晚唐十國五代宋元明清文體都不一樣。
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 01:44:00
講的好像別國語言從古到今毫無變化古日語 現代日語 都是日語古英語 現代英語 都是英語古英語跟現代英語的差異再大也絕對小於現代英語跟現代日語的差距白馬 黑馬 紅馬 顏色再不同 還是馬黑馬絕不會因為是黑色 就變成黑熊到底是誰不懂呢而且,原來明朝的文言文跟清朝文言文不一樣啊如果我找明朝文言文,跟清朝文言文有誰敢說他直接就能區分?這裡屈服,乃指直接看就區分不偷偷google看答案這種白馬非馬的文字遊戲玩了超過一千年,還沒玩膩呀
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:01:00
春秋戰國時代的文言文就很明顯和明清不同而且說不客氣點 經典必讀的四書五經是不是原文都還有爭議
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:02:00
這種爆笑分類最無恥的地方,在於永遠不會拿來討論自己試問一三十歲你跟二十歲的你,是同一個人嗎?
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:04:00
同個時代的東西 比如詩經楚辭就明顯不同
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:04:00
試問二一千年前的原住民,是台灣人嗎?
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:05:00
書同文車同軌以後 硬說他是同一種「語言」 就ㄎㄎ這比較像是說馬克斯和馬斯克都是優秀的馬家兄弟一樣
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:11:00
在我看來,泰雅族跟鄒族,都是優秀的原住民呢以前在其他討論串,有一個板友講的非常好不一樣?說到底,大家都不一樣我的鼻子絕不可能是你的鼻子
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:16:00
這要說差別 別忘了我們目前認定的各個原住民都各自有族語
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:17:00
就算使用同一種文字,我寫出來的筆跡也絕不會是你的筆跡
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:17:00
各自的神話傳說也都是有差別的
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:18:00
直到十幾年前原住民還強制要用漢字登記姓名也是個範例
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:19:00
當想切割別人時,就會強調不一樣的點
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:20:00
承認這些細部差別 其實也不妨礙意識型態上的國族建構
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:20:00
當不願意切割自己時,就會拼命找出一樣的點
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:22:00
泰雅語跟達悟語,最好能直接溝通啦,不過我們說他們都是南島語。春秋秦漢 vs 明清,這時強調其差異了。再說一次不一樣?就算都是頭又大altis 出廠第一輛跟第二量就絕對不一樣最好方向盤紋路會一模一樣啦不一樣?如果我老爸欠債一億,我八成馬上斷絕關係說我跟他不是一家人
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:29:00
...所以那又怎麼樣呢? 現在我們也說烏克蘭語和俄語不同
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:30:00
不一樣?
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:30:00
學術性質的語言分類和政治上的國族建構本來就不是一回事
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:31:00
如果郭台銘肯收我當乾兒子,我馬上會大喊我們是一家人我就是在告訴你與大家
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:31:00
用同一種文字硬要拉成同一種語言顯然也是不合理的
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:33:00
不一樣?說到底到底什麼人事物會”完全‘’一樣?所以當你宣稱甲跟乙一樣(無論主題是 語言 文章形式 人種你就是在 主觀利用標準在強行區分沒有理解到這個,而自認我的區分標準最客觀公正有理
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:36:00
硬要加入目的性的條件來扯皮 還不如直接承認就是立場問題
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:37:00
別人區分都是主觀惡搞亂來,... 笑對啊,我就是要講
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:37:00
「因為他們用同樣的文字,所以他們一定用同樣的語言」
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:38:00
先檢討這個敘述合理不合裡吧?
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:38:00
應該就是你呀大概在一個月內的推文你才教訓我知識分子的功用就是把強行設立的結論用裝得客觀公正科學的漂亮理由來解釋呢所以不要被表面理由迷惑,要直接分析其用意
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:41:00
是啊 所以所謂的歷史真相學家就應該可以看穿誰在胡扯才對
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:42:00
我覺得講超讚,我幾乎天天心裡復習呢 笑
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:44:00
這串在討論的劉仲敬其實也是一樣 政治目的大於學術論據
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:44:00
(我講認真,如果確實是你,我很感動
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:45:00
所以硬要用學術理由去對付他的根本就找不到重點
作者: moslaa (萬變蛾)   2023-09-22 02:46:00
啊 我要睡了 兄台如果還要講啥,抱歉我可能要十小時後
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:46:00
你支持或反對他其實都無所謂 只要有足夠多人討論就夠
作者: jetzake (加菲貓)   2023-09-22 02:48:00
無妨 我也沒有隨時盯著看 隨看隨回就是
作者: FMANT (OE)   2023-09-23 14:16:00
很多和製漢語也是從中國古文參考製作的 沒差吧

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