Re: [討論] 東亞中原王朝-中產階級

作者: fw190a (las)   2023-08-22 21:19:44
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: 晚清識字率有人說約 30%,反正不可能是 <1% 啦.....
: 粗通文墨 = 300萬人 ,這是文字能力遠比只是識字還要高的一群人
: 但是還遠遠不到能考科舉的程度
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.112.99 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1692702949.A.51B.html
: 推 fw190a: 請你正面回答一下,受過啟蒙教育程度,你認為在那個1%內? 08/22 20:07
: 受過啟蒙教育 程度約等於或高於(人數少於) 粗通文墨
https://www.chinatimes.com/opinion/20200804004641-262104?chdtv
瞿海源認為清朝台灣上私塾的人口高達10%,男性更有大約20%讀過私塾。
吳文星則具體指出:1898年,全台私塾1707所,學生29941人。
參考1905年第一次台灣戶口調查的人口304萬,私塾學生人數只占總人口的1%。
沒空太詳細查證,
但中間那筆數據看起來蠻像回事,也出現在蠻多官方網站。
給你參考看看,你認為受過啟蒙教育的人數,還得低於這1%。
那來解釋或反駁這個10%數據的重責大任就交給你了。
。。。
另外我看到一個說法是,粗通文墨300萬的統計是來自於,
科舉應試人員加當時新式學校,若是照這定義,
難度應該是比你定義的,所謂啟蒙都還不如的粗通文墨高才對。
配合這裡面的討論。
看起來就算用保守估計,參與科舉的人也已經大於這1%。
除非你要定義成考中秀才,才算參與了科舉。
https://core.ac.uk/download/pdf/323950821.pdf
在引述 《明清社会史论》的部分,
牵涉到的是何炳棣对生员数量的估计。
牟复礼还发现,所罗门给出的数据,是何炳棣估算
的18世纪清代生员总数的6倍或12倍 (占总人口的1%—2%)。换句话说,所罗
门推断,在参与童试的每6人或12人中,有1人考取生员。
牟复礼认为,这个估计是有问题的。
根据张仲礼的估计,在参与童试的童生中,只有1%至2%考取生员。
牟复礼认为,假定每40位或50位童生中有1人考取生员,那么参与考试
的童生数是2—3千万,约占当时中国人口总数的10%或男性人口总数的20%。不过
他指出,在传统中国,这个高端识字群体的比例有点过高。同时,他认为除了这些高端
识字群体外,还有功能性识字群体

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