[假設] 薩爾滸之戰明軍合兵一處打後金的話

作者: ilovecat5566 (....)   2021-12-19 11:36:28
史實中,薩爾滸之戰明軍分兵四路
導致被後金各個擊敗
其中一路更是火砲都還沒跟上前軍,就被後金滅了
假設明軍不分兵四路,合兵一路
取最近的路線(史實中李如柏進軍的路線)直接攻打後金大本營-赫圖阿拉
以明軍優勢的兵力數量應該能壓垮後金軍,
再加上火砲狂轟,赫圖阿拉應該能被明軍輕鬆得拿下吧?
後金也就滅了
作者: moslaa (萬變蛾)   2021-12-19 11:51:00
無法。印象中,早有人分析過,當時明軍戰力遠輸滿清,就算合兵一處,還是會輸。史實的分兵,從結果論來說,反倒保存了李如柏麾下的兵力。
作者: ataki (cancat)   2021-12-19 12:14:00
不分兵有可能是判斷地形路況不容易合兵行軍。所以合兵可能也會碰到無法展開好好運用兵力運勢的問題
作者: lolen (很久沒練琴了 嗯)   2021-12-19 12:23:00
單純分兵不是問題,而是一路衝太快後面友軍沒跟上被殲滅另外一路看到後,竟然選擇在分兵等著被各各擊破第三路則真的是人太少又撤退消息來的太慢,變成送頭最後一路則全程躺平,不去幫忙隊友也不趁機偷對方主堡,就坐等隊友都被打光後再果斷撤退回家
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-19 12:27:00
松錦就沒分兵啊 結果一樣是....
作者: ataki (cancat)   2021-12-19 12:39:00
戰略上不該打的理由超多,看wiki當時的將領自己都講了很多
作者: overno (狗不理)   2021-12-19 13:20:00
當時明軍還蠻能打的,但不分兵,只走一條山路,十幾萬大軍一樣展不開來,唯一的好處是,後軍聽到前軍敗潰,能先跑
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-19 13:20:00
這我發過一篇文章,可以搜尋關鍵字「薩爾滸」就可以找到我的架空討論文其實制度、後勤是根本問題分兵與否只是戰術問題但那個地圖,你仔細把地形圖攤開來研究就是沒辦法把大軍全部展開這時候合兵也作用有限,反而會壓垮後勤要我來安排,就讓熊廷弼當主帥,總領軍務自山海關至關外寧遠錦州遼陽瀋陽皆聽其節制然後專務守勢,積糧練兵,堅壁清野,徹底斷絕所有貿易,後金會有糧食危機不過前提是你得穿越成皇帝才行
作者: saltlake (SaltLake)   2021-12-19 15:14:00
楊鎬漢東路軍劉綎於萬曆援朝之役中結怨,,楊鎬刻意安排無大炮火器,兵弱將寡,為四路軍最弱者,並安排親信二人監察劉鋌,欲置劉鋌於死地。
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-19 15:25:00
你確定李如柏沒有通敵嗎?
作者: saltlake (SaltLake)   2021-12-19 15:27:00
好奇的是,楊統帥事前有沒有像傳說那樣修書努爾哈赤洩漏了進軍計畫與日期?
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-12-20 15:13:00
熊廷弼和袁崇煥的戰略沒兩樣,但都缺糧缺餉.袁崇煥不擅殺毛文龍則東江鎮可牽制後金則可令關寧防線可守而
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-20 16:32:00
難說,我忘記哪個版友寫的了好像是在戰史版,是找滿文老檔來論證證明毛文龍的作用,事實上不如想像中大我個人看了兩邊說法和引用的史料比如三朝遼事等,個人認為毛文龍有作用但沒有到決定性的作用那程度我是反對袁殺毛文龍的但你要說毛的作用足以完全牽制住後金?應該說是有點作用但後金真要幹也擋不了
作者: overno (狗不理)   2021-12-20 17:00:00
憑毛那點資源就能牽制後金?那山海關十幾萬大軍不就是飯桶
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-12-20 20:19:00
山海關十幾萬大軍還不是聽吳三桂的?!吳三桂手下可是湊的出精銳鐵騎馳援北京城的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-20 20:24:00
毛文龍考據是沒啥牽制力 後金從沒有為防它夾擊 而前線收兵或縮短戰線且它為自身存續 還得走私讓利給後金
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-12-20 20:25:00
毛文龍的戰功很真實,袁崇煥的戰功戰報灌水太多,後金
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-20 20:25:00
這麼多人要養又沒啥資源 永遠不夠用
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-12-20 20:26:00
損失如果真如袁崇煥所報後金主力早被打爆還得十幾二
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-12-20 20:26:00
寧錦松杏好歹是持續正面對抗主力
作者: kingstongyu ( ?????)   2021-12-20 20:27:00
十年才能恢復實力熊廷弼和袁崇煥的戰略思想沒兩樣,只是熊廷弼被閹黨參死了.孫承宗也頗具將才,只怪崇禎要文官扛責可以但殺大臣涼了大臣的心,黨爭也把有才能的人迫害到死靠著一張嘴就欲致人於死的器量實在太狹小
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-20 20:51:00
熊廷弼主張『固守不浪戰』,跟袁崇煥哪裡一樣?而且時空背景還真的不同萬曆47年,薩爾滸之戰明軍慘敗,遼東震動熊廷弼在危機之中奔赴遼東,重整軍備反觀袁崇煥在崇禎朝提的『五年平遼』完全就是明目張膽的欺君天啟朝時的所謂寧錦大捷也是掩敗為功努爾哈赤也是自己病死的根本和袁崇煥無關總之,個人對袁崇煥的印象真的蠻差這不是說袁沒能力,而是他心術不正
作者: overno (狗不理)   2021-12-21 07:43:00
小時候真的被金庸小說給騙了袁敢在皇帝面前誇口三年平遼,只能騙騙18歲的崇禎
作者: innominate (innominate)   2021-12-21 12:27:00
孫傳庭也說5000精銳就能剿滅李闖我小時候也覺得這些人也太愛唬爛,現在年紀長大了,發現你遇到某些老闆還真的只能唬爛
作者: chungrew (work hard, play hard)   2021-12-21 13:39:00
孫傳庭被關了好幾年了,資訊沒更新他誤以為是他當年碰到的李闖所部實力錯判情勢情有可原袁崇煥才剛從前線回來,情報流通的很袁誇口三年平遼真的就是故意欺君
作者: overno (狗不理)   2021-12-21 13:55:00
孫出獄時,以前的剿匪明星隊,全被洪承疇搞死在松山了從隊友一起圍爐,變成要自己solo

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