Re: [假設] 日本帝國推行全工業化

作者: aaagun (A槍大叔)   2021-02-12 03:22:36
※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言:
: 如題,其實直到戰敗
: 日本都還不到歐美列強標準
: 大概只是高配版和成功改革版的中國而已
: 1945國內還有一堆地方是沒通水電的農村
: 那如果,當年日俄戰爭打完後
: 明治天皇主張偃旗息鼓,說服政府停止軍事擴張,改為全日本積極由農轉工
: 積極發展工業化和水電普及化
: 目標以把日本發展為英法德等列強為標準的工業國家
: 這樣會如何呢?
: 假設沒有引起不滿的軍人暴亂
: 成功把日本變成蒸氣/電力工業為主,農業為輔社會
: 日本會更安定嗎?
: 還是會因為那些財閥依然對勞工等下層極度壓榨
: (史實因為財閥的壓榨,日本本土農民比台灣朝鮮農民更痛苦許多)
: 日本更早因為全工業化社會產生的大量職工階級
: 更早發生全共鬥或社會主義運動?
正因為日本打贏了日俄戰爭,日本軍人講話才更大聲。
這就已經不是天皇能壓制的了的。
阿我們連沙俄都能打贏了,成功為亞洲人爭了一口氣。
這時候才正是「脫亞入歐」的最佳時機點。
日本差不多在併吞朝鮮跟打完甲午戰爭以後,基本上就已經準備早晚要跟沙俄有所一戰。
這主要是沙俄本身對於各國領土的覬覦,所以日本很害怕。
一方面是看到大清是怎麼被沙俄欺壓勒索、一方面自己也不想變成下一個大清。
在這種情況下,整個國家配點全部優先都點到軍事上是很正常的。
畢竟你打贏沙俄一次,但是滿州旁邊還是有沙俄領土。
誰敢保證沙俄就不敢再來跟你續戰?
我倒是覺得如果日俄戰爭是日本打輸,但輸得沒太難看。
比如說雖然戰敗但沒丟失領土,只是賠款了事。
這樣的話日本會暫時收斂一下無限擴張軍備的想法。
至少軍人那邊講話也不敢太過狂妄。
雖然可能還是會想備戰找機會報仇。
不過若是如此的話要取得外國援助的機會會大大增加。
尤其是英國會投入技術等支援的可能性會增加不少。
日本當時的問題就是很多事情想要速成。
一開始很老實的派人去國外學習,把所有技術給學回來之後就開始搞國造。
這本身並沒什麼問題,這作法用在軍事上確實可以收效很快。
戰艦都造的出來了還有什麼搞不出來的?
但對於民生方面等輕工業日本只能放棄配點。
畢竟日本天生資源有限,也不像歐美國家本身內部有很多家庭式工廠。
所以日本當時做出來的非軍用物品在國際市場上評價很差。
這種東西你要快速轉型不只要自己鼓吹,最重要還是需要有人引進技術。
最有效的做法還是讓外國人進來教你怎麼做。
於是回到歷史線,最後還是美國人用拳頭打到日本人倒下。
再伸手把這個送到加護病房的人給重新救活,順便指導一下美國人是怎麼玩的。
當然美國人也沒那麼好心,他只要想要在遠東有個現成的基地。
:
作者: kynoko (藥師琉璃光)   2021-02-12 08:15:00
其實敗在美國手下某方面來說算幸運,敗戰的日本反而融入其實敗在美國手下某方面來說算幸運,敗戰的日本反而融入美國經濟並打開世界市場,這是日本帝國時代的目標,卻在戰敗後完成
作者: luckyluckyha (幸運)   2021-02-12 08:20:00
核彈救了幾千萬差點被美軍餓死的日本人,應該感謝此日本人文藝娛樂作品卻全反戰敗不反戰,得了便宜賣乖
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-02-12 08:42:00
我認為華文圈看日本的二戰作品容易有個盲點 他們的重點往往不是為何戰敗的原因 而是著重描寫在邁向戰敗與戰敗那一刻 整個世界觀瞬間崩解掉那種虛脫崩潰的感覺但有的人就會覺得 怎麼不去檢討自己怎麼開戰或戰敗的 就是在美化戰爭或逃避責任 這只是是從不同的角度去看事情
作者: Jameshunter (幻劍)   2021-02-12 20:32:00
日本不是都是終戰 而不是戰敗
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-02-13 07:20:00
家園被轟成斷垣殘壁 政府被外國軍隊上岸解散重組 國家在外國將領組織下重建 如果這不叫戰敗什麼叫戰敗敗戰兩字在日本也是廣泛使用 不要只抓著終戰詔書兩個字就一直玩文字遊戲 那很無聊
作者: AlisaRein (AlisaR)   2021-02-13 08:57:00
因為有些日本人仍然不承認戰敗.包含現在PTT一些人都附和著這些不承認戰敗的日本人說詞#1AgZanh2 (historia) 這偏高仔裡面有寫一段話普遍來說右派是主張「日本當時是大東亞解放者」、「日本敗於美帝而非支那」、「日本自衛隊該擺脫美帝安保獨立建軍」等想法 其中一些論點在PTT或臉書很盛行
作者: katana89 (月月火水木金金)   2021-02-13 09:12:00
台灣也有張安樂跟蔡董的中國時報 但我認為日本人還是普遍知道自己國家究竟發生什麼事情了
作者: overno (狗不理)   2021-02-13 13:37:00
台灣人哪看中國時報,都看三民自好嗎
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-13 13:59:00
欸 蠻多老一輩不這麼認為把台灣各種族群簡化成一種 很不ok
作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠)   2021-02-14 10:30:00
日本當時的問題就是很多事情想要速成?更有問題的是中國吧?當時中國其他配點更是亂七八糟...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2021-02-14 16:12:00
日本已算有掌握一戰戰爭景氣機會同期的中國才是在浪費天賜良機發展不是自己努力就一定好結果要掌握國際市場競爭的難得窗口
作者: jason222333 (發呆)   2021-02-16 14:46:00
如果被蘇聯打下就壓榨到死加文化馬列化
作者: aaagun (A槍大叔)   2021-02-16 23:07:00
被蘇聯佔領才是日本的惡夢了,天皇制會被廢除搞不好還可能被處刑了,反正沙皇也是這樣
作者: gundamwind (ggu)   2021-02-17 14:03:00
不是說日本嗎?那時的中國再爛也跟日本無關吧

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