※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言：
: 假設當年台灣不買法國的拉法葉艦
: 改買採用美國規格與美國技術的韓國蔚山艦
: 然後飛機也不要買法國製造的幻象兩千
: 改買美國製造的F-16
基本問題
當年為何洽談法國軍購?
主因是1989年64之後，乍看之下歐美與中國關係惡化
但其實美國更積極推動聯中制蘇的最終階段
李登輝前總統生前曾經於私人對話中指出，台灣最危險的時候就是1990年前後，
幾乎被美國完全拋棄
為了夾縫中求生存，趁著64讓法國改變對中國的立場，趕緊去跟法國眉來眼去，
改變國防武器完全依賴美國的狀況，免得完全依賴美國，只能完全聽任美國安排
當時台灣想買F16根本買不到，IDF的所有關鍵技術全來自美國，被美國抓死死
所有規格都美國捏住，就是只許你打造殘廢版F16
正是弄到幻象2000，美國才終於鬆開控制，准許你買F16
當時的狀況是若沒有去買拉法葉、幻象，根本不可能買F16啊....
當然，後來歷史開了一個大玩笑，就是1991年底蘇聯崩潰，結果國際形勢完全改變
台灣也轉危為安，而1992年幻象才送來，這時候就有點尷尬....

所以還是耐心不足。當時戒急用忍，堅強剛忍度過不要那麼急著跟法國敲定合約，而是放空氣慢慢談談到美國人妥協放開管制即可不需要真的跟法國人買基本上我對法國人做事的觀感是非常差的法國人工作欠缺紀律，說話也缺乏誠信。而且後來幻象兩千的維護費用和升級費用，法國都一再開高價敲詐台灣，台灣因為頭洗下去又不能不買，慘遭剝削，實在對法國印象很差。

如果1992年能買下蘇聯武器生產線就更好了

千金難買早知道嘛 當年的確有傳聞要買mig-29帶產線之類的真要說耐心 誰會知道蘇聯的大限在1991呢?

台灣跟蘇聯缺乏連結(掮客)，具體操作上有點困難倒是中共那邊，確實是有藉此機會買到武器

放這種馬後炮，能早知道忍著不買幻象，不如早點把北大的一個圖書館員用車撞死。

這類文章的邏輯就是喜歡倒果為因，沒去也不想了解當時

架空歷史版當然是要架空一下不同的選擇選了法國下場不好 所以就會想當時做其他選擇

除了法國台灣還有什麼選擇？

除了法國就是持續強化IDF了,現實IDF強化版空軍沒買單法國其實還有前科:幻象5型本來是幫以色列量身打造,開始試飛後,六日戰爭爆發,法國政府拒絕交貨,雨天收傘

繼續砸錢強化IDF的機率最大本來就在Roadmap上當時三大機種採購案大概是131架IDF 1415億（不含研發）60架幻象1616億150架F16 1555億沒幻象,就會繼續擠錢iDF 無論有無F16然後冷戰結束 國際戰機市場冷凍美國之後大概還是會賣F16跟台灣台灣大概仍300多架4代+少量F5原po有講錯的 199209法國只是批准軍售不是送飛機來，1997美法兩機才交貨蘇聯則在199112已正式解體台灣是在蘇聯解體後成短期少見大客戶各國因軍事壓力減輕 採購需求少美國F16也開始擔心產線停產沒有幻象，之後也會找其他藉口賣1995-1996危機=良機 可能是最晚時間點

原來是1992才批准，那代表1991蘇聯解體後，台灣立刻反悔不跟法國買幻象，也都來得及啊！這樣 plamc大說的尷尬情況就沒有了吧?盡量把錢挪去開發IDF升級改良版，可能更好

蘇聯解體不代表美中關係惡化ok?

所以我就不懂，當時的決策者為何不大力發展IDF經國號戰機升級改良版，加大研發投入啊盡量培養國防科技自主力。總而言之，當時的決策者包括李登輝，或許還有郝柏村和其他決策的官員，可以說是決策錯誤。

對呀，idf至少加個鍍鉻手把，配室內氣氛燈大升級。

台灣以為歐系可培養變成第2商源法國軍工出口是著名見錢眼開 肯給好料美方有很多區域平衡考量 如賣機不賣DLC當年希臘大馬等多國都因此不爽台灣忘記是....見錢眼開好商量的...逐漸看到對岸越來越有錢時.....捨棄前客戶而發大財也是很自然之舉結果有錢不一定賣好貨的美帝反而穩定島鏈利益讓美國多少還是要維持台灣防禦要說啥錯，就人類不能保證預測歷史只能做當下較佳選擇 任何選擇都有利弊畢竟當時決策者不是穿越人穿越人的話 那連IDF都未必要研發80年代是以為等100年也買不到F16才砸大錢冒失敗風險投資研發誰知道對歷史預測完全錯誤...

郝柏村1989年5月到法國簽訂幻象2000的購機意向書干天安門事件是有個屁事，拉法葉和幻象是從1982年開始磋商，這中間磨了7年才搞出成果從817公報之後，因為美國的放生論述讓中華民國開始找美國以外的商源，當時歐洲軍火商也多次運裝備到台灣測評

歐洲人沒有地緣政治顧慮 會比美國更親中

樓上可以去查一下潛艦國造計畫有哪些歐洲國家參與還有近年來跟漢翔合作愉快的BAE歐洲人還是認銀子的

https://reurl.cc/6lyrWZ上面有中國時報報導郝柏村的說法但中國能給歐洲人更多銀子，所以幻象升級不順

幻象後續法國自己也沒升級了吧，只靠台灣出資天價？？

當年只有幻象可以射視距外的目標 F16只有響尾蛇飛彈而已IDF的天劍飛彈沒有實戰過 誰也不知道性能怎樣

F16當時有Aim7M啦 不可能只有Aim9但Aim7只是半主動BVR不夠潮國造潛艦你去查歐洲國家，會發現沒有人敢承認有合作出口設備...外國當技術顧問還弄個直布羅陀新公司就不想被中國查水表 制裁 地動山搖導致我們自製冒得開發風險超大美國洛馬卻可以光明正大的幫台灣沒辦法，美帝館長拳頭大沒在怕的現實是不能要求其他國家比照辦理

法國人當時在台北蓋的捷運也....法國軍工出口好料的背後是要狠狠薛後續維護費 吃定買方為了不讓先前投入打水瓢 會咬牙持續燒錢

你終究是要修歐洲車的，為什麼不一開始就修