Re: [假設] 清朝沒被完全推翻而是在東北成立新國家

作者: vikk33 (陳V)   2019-01-05 20:19:38
※ 引述《Benson8891 (Benson)》之銘言:
: 如果清朝沒有被完全推翻
: 而是在東北成立新的現代化國家而非王朝
: 假設叫它大清民國
清朝1911若回東北
不可能是民國共和
東三省沒有響應辛亥
這樣會是愛新覺羅在東北稱皇
出現後清 北清之類
: 領土範圍就是現在的東北三省
: 吉林、遼寧、黑龍江
: 族群以滿族為主占六成
: 漢族占三成,其他一成
滿族現在也才1000多萬
當時因為清末闖關東東北已是漢人天下
除非
你能夠循以前漢軍旗人旗化案例
大幅滿化東北漢人
https://kknews.cc/zh-tw/history/9z24bl.html
例如強制推行滿語 改滿姓政策
當時中華民族概念未普遍流傳,應該有可能
某些跟隨的讀書人遺老或是遼東等繁榮區域可能會保留漢人特徵認同
: 大清民國受到國際承認,包括新成立的中華民國
: 後來的歷史不變
: 就是
留在東北偏安的清
生存必須仰靠當時已經在滿州朝鮮站穩了的日本
以及背靠日本的張作霖等勢力
很可能由張作霖當個像是幕府將軍之類的腳色
但是1911年日本尚未走出日俄戰爭後景氣衰敗與軍文惡鬥亂象
要有足夠的強人介入
才可能扶植協助
如此等同滿州國提早21年成立
對日本而言
可能會做掉張作霖直接介入這個東北清廷
成為失意軍人官僚出路與資本家的投資地與市場
如此
對日本也是有利
: 日本開始侵略亞洲
: 清國和韓國一樣被滅國
: 只是清國國土上有滿洲國
: 後來日本戰敗
後清軍會跟日本軍一同打這場侵略戰爭
但是蘇聯與共產黨也會伺機
出現滿共
: 大清民國和韓國一樣恢復
: 接下來的歷史一樣不變
: 國共內戰,國民黨退守台灣
: 中華人民共和國成立
蘇聯會在二戰末期全力入侵東北
以此成立緩衝國並協助中共打天下
滿洲徹底赤化
: 那麼在清國不被中俄併吞的假設下
: 歷史可能會怎麼走
: 1.清國會赤化成為共產黨專制國家嗎
: 2.韓戰會爆發嗎,如果爆發,清國的態度會如何
: 3.清國如果像台灣一樣沒被赤化,且親美,那清國有機會發展,變成亞洲經濟奇蹟五小龍之
: 一嗎
: 4.在合理的範圍內清國的國力最強會爬到類似現在哪個國家
: 大家認為如何?
赤化滿州是一定的
北韓就可有可無化
就算韓戰因此爆發
滿洲與中國一同介入,也會因為滿洲緩衝作用較大
至多防止美國打過鴨綠江,苗頭不對就放生北韓
頂多永久佔領朝鮮東北部咸北 慈江 兩江道或要求割讓以停戰擴大緩衝
值得一提的是遼東-通洲-熱河
離北京太近
此線滿洲可以算二戰戰敗國
以上可能被割給中國
然後地共產滿洲就是一個更大的北韓
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2019-01-05 21:21:00
依照其工業能力,應該會是東方烏克蘭
作者: weed222 (孤單不寂寞)   2019-01-05 13:21:00
依照其工業能力,應該會是東方烏克蘭
作者: saram (saram)   2019-01-09 03:02:00
滿州國根本不是國家,離朝鮮都比不上.雖然名義上日本跟他盟國.也沒甚麼"歸還中國"問題".只是"早些年淪陷"的中國國土.還割讓甚麼?主權是誰的?沒主權能割讓?

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