[問題] 如果我們的文明被疾病快速擊垮

作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-07-08 22:30:22
會問這個問題是因為之前看過的一本小說《如果我們的世界消失了》(英文:Station Eleve
n)
以下是該書簡介:
那一夜,星光殞落,我們熟悉的世界漸漸淡出。鎺伬歲楨],一名演員心臟病發,燦爛地死
在劇院舞台上。同一時間,悄無聲息的致命流感開始蔓延,醫院人滿為患,公路湧入逃亡車
潮,電力、網路陸續中斷,電視台剩下訊號畫面,主播哀傷地向觀眾揮手道別……我們所知
的世界、我們熟悉的文明,正一步步瓦解。?
故事就從這驚人的結局拉開序幕——?
失去一切之後,還能夠留住什麼?20年後,一群倖存的人組成「行者交響樂團」,徒步行走
於荒蕪的新世界,在僅剩的小聚落巡迴演出莎士比亞戲劇和音樂。巡迴的日子充滿凶險,他
們卻不捨讓這些美好事物就此消失。直到那一天,樂團行經神秘的小鎮,團員一個接一個離
奇失蹤,堅持的信念遭遇前所未有的挑戰……?
簡介裡說的不是很清楚,我大概說明一下。內文似乎沒有交代具體爆發的時間,但可以知道
的是這個疾病是從喬治亞開始的,並且在極快的時間內(快到全球各國都來不及封鎖)傳播到
全世界。它的傳染力和致命性都很強,不到一個月,全球大多數的人口都滅絕了。存活下來
的,不是天生帶有有抗體,就是在看到新聞後馬上將自己隔離。
其實書內已經有講了可能會發生什麼事,但範圍太小,只侷限在五大湖地區。
所以我想問,在這個世界中的台灣與世界其他地方的倖存者,在大滅絕後可能會過著怎麼樣
的生活?各地重建文明的速度又是如何呢?(重建文明:最最最基本的應該是恢復小鎮電力
供應)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-08 22:52:00
疾病突然結束還是持續蔓延演化突變?
作者: kuninaka   2018-07-08 23:14:00
看小說不就好了?
作者: jetzake (加菲貓)   2018-07-08 23:41:00
看這種疾病本身的特性吧?如果是跨海都會中 那什麼地區都差不多才對
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-07-09 00:50:00
馬達加斯加,人類文明對抗致命瘟疫的最後一塊淨土
作者: dragonclwd   2018-07-09 00:54:00
我覺得格陵蘭才是...
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-09 01:13:00
結果在太空站的太空人發現地球人死光了既沒有人支援 也不知道該什麼時間點回地球太空站的食物還夠一年 但是(湊巧)剛好太空站有一個女太空人 他意識到自己即將變成夏娃.....這樣應該可以另外開一條線吧?XD
作者: jetzake (加菲貓)   2018-07-09 02:05:00
認真說 以現代的知識水準和技術條件光一個疾病要讓人類全滅其實不太可能啦也就是說 就是剩多剩少 剩下的是什麼人這樣的問題而已
作者: Shalone (蝦龍)   2018-07-09 03:14:00
基本上美國(海軍)會統一世界
作者: kuramoto (暗黑爽健美茶)   2018-07-09 03:58:00
光核設施(核反應爐、核電廠)長時間無人管理就不知道會怎樣了總之現在社會穩定是建立在文明之上,當文明崩潰時,大概會先有一場腥風血雨,還不用人們先病死,被打死的可能性反而比較大。最後活下來的一群人會過著類似部落的共產極權生活,每個人要都有工作,不能有怨言,不然就會被踢出去,群體與群體間也時常會因為有限的剩餘物資發生衝突。至於恢復電力,就看哪些族群的科技力點得高了,不過電力產生的方式可以持續多久又是一個問題。
作者: allen139443 ( ∩ д ∩ )   2018-07-09 04:20:00
要怎麼讓宿主馬上死亡又再傳染給10公里外的人
作者: noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)   2018-07-09 04:37:00
沒錯 比較合理的作法是有高傳染性又有高致死率 但是卻有長潛伏期的 所以當你看到身邊的人死早就來不及了
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-07-09 08:57:00
我是在玩瘟疫公司梗啦
作者: dfgtyu0000 (備用草)   2018-07-09 09:01:00
人類目前演進到可窺視分子層面,單一疾病要完全幹掉人類太難,除非病毒有群體智慧,能快速進化,不然就算愛滋可以透過呼吸傳染,了不起也是健保破產而不會滅絕
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 09:13:00
其他地區應該跟小說的特定地區87%像因為重點在於疾病的特性與消失原因很難換一個地區就突然恢復快速或超慢
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-09 09:16:00
可以參考末日Z戰那兩本原著小說,內容就有全球對於滅世疾病過程及應對的描寫像是核潛充當海上發電站等還描寫台灣廬山有老僧拿月牙鏟退治殭屍XD
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 09:30:00
能傳染這麼快,應該87%是空氣傳染當人類首次確診非流感時,已全球擴散且有一定程度突變性,來不及搞疫苗人類只能疏散隔離,經濟先崩潰。最後存活的人類。還是會畏懼接觸
作者: dragonclwd   2018-07-09 09:54:00
我也是瘟疫公司梗,格陵蘭一直感染不到...
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-09 10:34:00
最初始的Flash網頁版是馬達加斯加最難,之後的我就不知不過我要先說末日Z戰原著是政府和民間組織還保有一定的組織和控制(武力等)能力,之後依此反推所以跟你假設的重新建立不太一樣
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 12:13:00
空氣傳染就躲孤島或深山的最能存活小聚落存在,但拒絕與外人接觸耕種漁獵與迴避接觸其實不矛盾例如山路上可能會有骷髏警告看板擅入者死,甚至一堆殺人陷阱。但各族群仍會運用無線電之類通訊因為大家仍需要疫情擴散程度情報
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2018-07-09 14:23:00
當人類降低到一個數量時知識和文明會無法傳承文明會持續降落,當然如果發生時已經遠超過現在文明科技是可以更好的保存但是人類持續減少到瞭解這些科技的人消失人類文明一樣會倒退
作者: W80RAH (Theowl)   2018-07-09 14:51:00
這問題很有趣,文明的發展一直和人口數量有正關係,如果人口數低到一定且不會增長,那能不能維持工業革命後的科技水平(即使資源設備充足也沒起內鬨)都是個問號ps.說不會增長是假設生育觀念並沒有跟著文明倒退,雖然不見得會發生,但這假設可以探討科技能補足人口不足的極限
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 15:06:00
如果太陽能面板普及,分散小聚落維持低限度能源供應,應該是可行。有電力要恢復文明就比較簡單不用過度依賴人腦的記憶傳承(易斷鏈)
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-09 15:09:00
沒有資本主義大量生產大量消費太陽能板使用年限過了就沒電
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 15:10:00
不用等到年限過,疫病早就結束了除非設定是疫病永遠這麼頑強那也不用考慮什麼恢復文明了
作者: yuriaki (百合秋)   2018-07-09 15:12:00
然後殘存的少數人如何運作整個經濟體系?光是維持太陽能板產業鏈需要多少人力資本知識?衰退是必然的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 15:13:00
不用維持產業,這設定前提是人類GG只能運用現有資源先渡過危機各地要自我封閉一段時間可以想像成古代逃避戰亂躲進山裡等戰亂技術還要出來。
作者: lifehunter (壟天)   2018-07-09 17:15:00
你是看史帝芬金的末日逼近嗎?
作者: jetzake (加菲貓)   2018-07-09 21:32:00
太陽能板損耗其實蠻快的 搭配的電池也需要定時維護更新反而最有優勢的就是各大國的核潛部隊吧反應爐轉起來幾十年不用加燃料 上面也有某種程度的維護加算美國的話 還有核動力航母而且軍隊本身就有組織上的優勢 不容易混亂崩潰
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 23:13:00
太陽能板只要過渡階段使用而已總比找不到汽油不能用的發電機好躲起來撐過疫病流行期就算功德圓滿軍艦的話,中標機率比較大因為初期疫情爆發,艦隊肩負救助任務在狀況不明下很可能最早擴散感染所以末日孤艦劇本故意安排遠赴極地的機密任務,故意沒機會與世界接觸這樣比較合理
作者: lucifer666 (這個人有釘宮病)   2018-07-09 23:21:00
不如說為了合理所以往往先想辦法解決軍隊
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-09 23:25:00
需要處理異變或災難,軍隊先去是正常真實世界也這樣,因為只有它組織度夠但第一時間症狀可能很不明顯
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-07-10 00:05:00
核艦只是反應爐能撐, 可是衣食日用還是都要補給呀..美軍現在常規一周就要補給一次, 最極限只撐到兩個月過再說軍隊艦艇那種密集環境, 根本是傳染病溫床核能反應爐是能撐大概二十年, 但時限一到沒有核燃料提煉技術就馬上完蛋, 二十年要恢復這技術難度超級高比起來基本的燃煤發電穩定性好多了, 採煤技術難度也低
作者: jetzake (加菲貓)   2018-07-10 02:54:00
軍隊有槍啊 國家組織崩潰了要他去搶也是搶贏你還有核潛艇的任務型態本身就是幾個月起跳補給最不會出問題的正好也是核潛
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 08:48:00
還是要有山林土地的資源生產才行我覺得維持半年以上應是山裡村落較有機會
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-07-10 11:56:00
哇!各位的討論十分熱烈呢!我感到受益良多,不只了解這命題的可能性,也有了更多的想法,小弟在此謝過各位先進
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-07-10 14:01:00
核潛也是約三四個月就補給極限, 養人比養機器難太多了尤其潛艇那環境還有精神壓力問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 14:04:00
潛艦麻煩是它只是帶補給,但沒生產力仍得有某安全可靠能補給的基地否則一旦上岸補給就進入疫區
作者: yoyun10121 (yoyo)   2018-07-10 14:33:00
另外一個月內含潛伏期就要傳染到全世界時間太短了, 偏遠一點的地方躲過的機率都很大
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 14:44:00
一定是人流頻繁的地區容易擴散
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-07-10 21:16:00
就算死掉90%也還有7億人, 頂多文明停滯很長時間直到人口恢復而且人類居住地包山包海,要直接滅亡全人類光靠疾病有點困難
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 21:18:00
以生育率趨勢來看,我覺得疫情過去人口可能也永遠回不到現在了人類會盡量恢復科技文明運作但把資源砸在能立即有產能的AI機器人人少不影響勞力,可分配資源還更多
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-07-10 22:03:00
七億人看來很多。實際上分散起來也還好。另外,文明要進步沒幾十年應該很難,畢竟存活下來的並非都是專家。即便文獻資料保存良好(不能排除長期缺乏保養受到損毀),倖存者們要學習並消化這些後再重建家園,恢復到現在的程度……任重而道遠啊!所以我沒那麼樂觀,我預估五十年黑暗期
作者: atpx (秋雨的心情)   2018-07-10 22:15:00
現在最新的知識都電子化拉, 沒你想的這麼誇張
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-10 22:31:00
其實電子化才危險,一個檔頭損毀說不定就沒辦法讀取一些實體的像是微縮攝影,損毀一部份還看的出來不過真正危險的是現代社會的知識很多都精細分工、專業化
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 22:33:00
疫病應該是不會大量損壞電子儲存媒體。
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-10 22:33:00
很難有人能真正精通多項專業,所以只剩數億一定會有
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 22:34:00
資訊復原機率應該蠻高的
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-10 22:34:00
黑暗期是怕有些地方意外的脆弱,向曼哈頓本身是地下水體多的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 22:35:00
關鍵應該是電力通訊恢復。人才才能交流
作者: verdandy (無聊人)   2018-07-10 22:35:00
地區,沒定期抽水有機會許多地方會淹掉
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-10 23:12:00
感謝現代都市立體化。除非大海嘯否則頂多淹底層即使1-2年後回來找電腦恢復電力,87%還有救
作者: so4su4 (暮色黃昏)   2018-07-10 23:37:00
電力有辦法在1~2年內恢復嗎?難道是用柴油發電機?油質不會有問題嗎?另外存有重要資料的電腦多半都有加密吧?怎麼找到它們也是一個問題
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-07-11 00:05:00
太陽能板的壽命有很多年國家都有戰略油庫,只是要有組織去恢復運作
作者: jetzake (加菲貓)   2018-07-11 01:11:00
船舶用的油大多品質很差 但這也表示恢復運作並不難蠻多直接加原油也會動的船 動起來就有電另外 煤礦礦坑的電力也是直接靠挖出來的煤礦燃燒供應

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com