※ 引述《noonee (台式書生)》之銘言：
: 如果當時孫中山沒跟中共結盟並引入蘇聯組織體系
: 那國民黨後來會如何？
: 會很快的因為黨內不同派系的矛盾而分裂散夥嗎？
如果是這樣的話
那國民黨大概還只能停留在介於幫會(興中會同盟會這些本身就是華僑海外幫會模式運作)
跟日本右翼結社外圍組織之間這種組織力不上不下的狀態
最終只能進一步黑道化
甚至大半會被北洋取締
還不是政治名義 而是掃黑名義
而蘇聯的支持會全力在中共上
如果順利
歷史就是北洋與中共的對抗
孫中山大概在歷史上不會留名
頂多變幫派領袖然後被鬥倒之類的
蔣介石的化
可能就留上海混青幫不會走政治路
想通去讀軍校的話大概也就北洋軍一個不上不下的小官 升不了官屆齡就退伍回奉化打老婆?

孫中山還是會在歷史留名，畢竟已經民國10幾年了，之前就參與了不少大事，只是沒人捧就跟其他沒人捧的人物一樣，或許連蘿莉控的綽號也沒了...

那個時代 人人都是幼女控

如果是在民國前的原po說的對可是辛亥革命以後的國民黨就完全脫離幫派的形象而是政黨當然這個政黨的優缺點見仁見智 但是把有打量黨員進國會修出約法的說成是幫派也太誇張了另外中共實際成立的時間很晚 真要壯大到足以跟北洋對抗也要時間 即時蘇聯全力支持中共 等他有一定規模時跟日本的衝突也已經完全白熱化了 所以也不會是單純的跟北洋對抗這麼簡單原po的講法好像容共是在民國前一樣

主要問題是國民黨當時的組織結構太落後，而列寧式政黨組織在當時來說是很先進的

從集權角度，列寧式的政黨組織效率現在都算先進

當時孫中山厭惡大家不聽它指揮與缺乏實力宋教仁沒死的話還比它有實力且路線不同。孫想要建立絕對於自己的強人上下服從體系……引進列寧式體制是結果目標，而非起因民初那百花齊放議會政黨的kmt不太受控即使沒蘇聯幫忙，孫大概也會努力山寨列寧式體制只是時程與效率完成度，可能沒有史實這麼”好”畢竟師傅手把手教導，比自己偷看推測領悟要方便

我自己認為是難說 因為孫中山雖然想當強人 但是始終停留在嘴砲階段 所謂的孫大砲就是光會說做出來亂七八糟所以如果是他自己山寨的話 我猜會非常不像樣

大概就像三權分立變成孫氏山寨魔改的五權四不像該有的還是有，只是有些地方走到歪路沒有老司機帶路上車那麼多原汁原味，也不一定糟但不太可能是幫會黑道水準。之前早就不是那樣了較麻煩倒不是體制影響，而是缺蘇聯軍火資金奧援槍桿子實力不夠，只是地區軍閥還排不上爭取共主各派系形式假統一的時程大概會延誤後續能否如史實30年代趕跑共軍是未知數可能國府北洋共軍僵持，後在日軍侵略壓力下和解

這就牽涉到另一個假設問題 如果民初始終沒出現共主那抗戰還有沒有贏得機會？

這時可行方向不止一種雖然大軍閥分立，但國難當頭,民憤...政治操作的好，結盟反日也是可能。例如20年代曾興起聯省自治思想若北伐摸頭未成大概，可能續朝那方向如果二戰西南能撐好，美蘇會解決日本