[假設] 假如中國七個地區變成島嶼的話

作者: aegis7776 (鋼鐵洪流)   2018-04-24 03:12:44
如題
假如中國分成七塊島嶼,中間隔著大約台灣海峽寬的海域。
由於是群島,所以大一統的王朝難已實現,而原先較乾旱的
內陸地區則因為海洋的環繞而有了水氣,而北方的遊牧民族
因為海洋的阻隔不再是中華地區的威脅。
島嶼的話內部資源也不如大陸一樣豐沛,勢必得注重商業、貿
易,這樣古代中國的重農輕商的觀念不易建立,甚至有機會變
成重商主義,讓商業成為國家前進的燃料。
既然是島的話就沒有理由不重視海軍,可為將來的地理大發現
立下基礎,而且鄰近的國家都是差不多大的舊中華區島嶼所組
成的國家彼此間的實力不會相差太大,而多國之間競爭不易有
國家發展停滯的問題。
請問一下板上的鄉民們,已這為前提下,中國是否可以避免清
末的窘境,並保有百家爭鳴的思想發展。
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 03:31:00
不就類似日韓那規模的島或半島,但史實日韓並沒有....反觀歐洲卻沒有一堆島,所以影響因素不能只靠地形
作者: vfgce (小兵)   2018-04-24 07:12:00
並沒有,印尼,菲律加起來的東南亞島群那麼多大島,也沒有比較好,有形成海軍或百家爭鳴嗎?
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 07:22:00
七個地區用海隔開,那就不用蓋萬里長城,然後遊牧民族轉為漁獵民族?基本上就看海陜有多寛,另外歐洲其實還是有地型因素,南歐跟中東西被山脈分隔,西歐跟中東北被森林,河流分開,北歐則是海洋而印尼,菲律賓的問題則是雨林的熱帶病本來就不利文明發展,這要等到工業革命後才有解
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 08:32:00
我覺得還有不同文明歷史的種族文化制度因素,不單是地理,即使都在農業時代,有些文明就是習慣統一帝國制有些文明即使全體在一島,也是習於封建分裂宗教分歧甚至教義瑕疵也可能佔不少因素而且有沒想過, 島嶼或分裂到大航海時代才能間接鼓勵商業競爭,但之前數千年呢,定耕農業依然是最穩定文明搖籃。可能在更古代就因為地理環境限制,無法發展到明清那個的大帝國文化水準,那怎麼辦?這想定的改變大到無法判斷,因為很可能連夏商周的中原部落共主歷史都甚至不存在,
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 08:55:00
其實要看樓主怎麼劃七大區
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 08:56:00
甚至阻擋史前智人傳播途徑@@
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 08:56:00
而且農耕應該還是有的,只是可能中國的概念會消失
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-24 08:59:00
台灣海峽寬度的海洋阻隔,在航海技術未發達的時代,很大程度會阻礙各島間互相交流,阻礙文明進展喔
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 08:59:00
初始的夏商應該發展的出來,而較靠北的陸地,農耕也應該還是有,不過海洋的阻擋能力要看(南島語系也是一路推到澳洲畢竟以南島語系為例,人家用小船也是能穿過巴士海峽而以希臘來看初始文化不一定只有大陸長的出來如果以華南華北華中東北塞北分成七塊,每塊的大小還是很大的要發展出文明還是有可能的,問題出在會怎麼發展
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 09:07:00
自萬年以來文明發展肯定會大受阻礙
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-24 09:07:00
南島語系是成功散播到整個大洋洲沒錯,但各島之間的交
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 09:08:00
雖然還是有少數渡海,但規模不如史實
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-24 09:08:00
流卻相當有限吧,頂多只有幾個鄰近小島能互通而已
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 09:09:00
因為陸地移居可走走停停,海上就賭博
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 09:09:00
在這個架構下的中國很可能壓根沒統一過,頂多就是一個模糊的地理概念
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-24 09:10:00
說成"語系"只不是他們講的語言系出同源,但要把他們歸類為同一個"文明"可差遠了
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 09:11:00
因為南島缺乏大塊陸地,而且他開到的區域很多是前述的熱帶地區提南島是要證明島跟島之間的移動遷徙是可能的而且台海的寛度不代表有黑水溝的海流問題那比南島居住條件好的假想七島,發展出文明是很有可能的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 09:27:00
這種前推萬年都大改,很難歸納收斂。重大變數無限多,什麼都可能或不能連黃河文明都可能不存在
作者: dragonclwd   2018-04-24 09:41:00
南島語系是"語系",學界不認可為一個文明啊...再說目前對南島的研究基本是一知半解,幾乎都是假設、推理南島們的情況,以此為依據很沒有說服力
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 09:55:00
我沒說要是文明喔,我提南島只是證明遷徙的可行性也就是說,就算中國變成七大島,島只間的遷徙也是可能的至少南島從家畜中證明了有遷徙的跡象(狗原本不存在於澳洲,是人類帶過去的所以遷徙跟移動是可行的情況下,也能支持如果有文明發展起來後能向其他地方傳播
作者: dragonclwd   2018-04-24 10:19:00
原文設定七島間隔如台灣海峽寬(近200公里)的「七島海峽」在海流互相擠壓、影響產生的亂流+溫帶的海洋氣候,又沒有黃河、長江之類的大河,光自然變數就非常多,再加上人文因素等於是全新世界觀。用已知條件和中國文明來套很牽強還有樓上推文先說沒要文明最後又說有文明發展,這,,?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 11:19:00
應該問文明的定義,低度中度高度...其實這想定根本是另外一個星球已經完全不能套用黃河華夏文明的進程它從地球各大陸成形時就改變歷史了連人種起源播遷的時程都沒參考性類似用地球來推斷冰與火之歌奇幻世界根本找不到可矛定架空條件的相同時空
作者: Yshuan (倚絃)   2018-04-24 11:53:00
可以確定人口會少很多 淡水可能成為一個爭奪的資源
作者: dragonclwd   2018-04-24 12:03:00
淡水還不是最主要的,沒有大河就沒有沖積平原,已知中國的可耕地多為沖積平原,連適種作物也會不一樣...
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 12:51:00
要看,其實有一些問題是山脈那些設定而且如果沒有大河就沒有文明,那希臘文明哪來的?
作者: snocia (雪夏)   2018-04-24 12:54:00
這個假設已經完全沒辦法用歷史討論,要先有完整地理資料才
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 12:54:00
淡水會不會少也要看陸塊怎麼分,氣候怎麼變
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 12:55:00
所以只能說假設沒明訂
作者: dragonclwd   2018-04-24 12:58:00
樓上,我原文是說沒有沖積平原,還在自然條件。文明這種人文因素提都沒提,不用幫我下結論吧...接著,一個海峽要分隔七島還要擋游牧民族,這個海峽面積一定比七島總和高,現代中國近千萬面積也不夠分...
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 13:06:00
這圖有點類似,假設自古海平面就很高goo.gl/CsV6kh 海面升高66米
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 13:07:00
我以為是把陸地分成七塊,多的排到太平洋上
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 13:08:00
古代中原完全消失,蒙古靠海華南川藏崎嶇山區大概難以誕生大帝國這是較符合當今地形的想定跟原po無關
作者: dragonclwd   2018-04-24 13:26:00
如果以馬來群島當原型整容,可能貼近原po想定
作者: goodgodgd (快叫我小白兔)   2018-04-24 16:12:00
不如你說,七塊中有一塊是川藏,要先爬幾千公尺的懸崖峭壁才如何?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2018-04-24 16:37:00
所以很明顯,刻意靠地形環境阻礙往來並不是逼民族發展商業貿易的理想方式早期未蒙其利,已先受其害。
作者: otis1713 (segayu)   2018-04-24 18:06:00
原po其實應該是想搞個希臘
作者: Austronesian (南洋群島)   2018-04-24 22:53:00
文明不見得發展的起來 島和島間會有船隻貿易往來但是形成統一文明有難度
作者: snocia (雪夏)   2018-04-25 09:35:00
海峽寬且島嶼多高山這種設定可能會嚴重影響季風所有島嶼會比現在乾旱很多,可能需要跑個氣候模擬因為東亞季風是建立在廣大大陸和廣大海洋的前提產生的……不是周圍有海就會濕潤,這設定可能會變地中海氣候

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