Re: [轉錄] 台灣跟楊威利的國家很像

作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-10-14 14:38:49
推 innominate: plamc確實有時迷信自由經濟,但這篇基本上沒問題
→ innominate: 然後樓上拿國際貿易去反打市場經濟這塊很好笑
→ innominate: 即使是WTO下也有分已開發跟開發中國家
→ innominate: 即使是有用保護手段的國家,也不是完全的反對市場經濟
我當然用國際貿易來打臉啦
用國際貿易來檢視自由市場的標準是拆穿西洋鏡的最快方式
國際貿易代表什麼?
國際貿易 == 政府干預
自由市場的理念就是政府不干涉市場,可是現實上的市場並不是這樣子
因為國際關貿已經先干預一次了,加上其它的貿易條款或判罰它國傾銷稅等等
等於是政府"持續干涉市場",政府明明一直在干涉市場,哪來的不干涉?
台灣自己研究經濟取了一個名子很不錯
計劃性自由經濟
其實所有的先進國家都是計劃性自由經濟,沒有真正的自由經濟國家
因為現在的市場機制就是 "被政府干涉過" 的市場經濟
不是真正的放任市場,歐洲和美國也不是什麼自由市場
一樣是計劃性的,別以為外國的月亮比較圓,他們已經開始搞保護主義了
競爭不過新興國家的廉價勞工就開始搞小動作,歐美各國的內部問題一樣多
只是因為歐美離太遠不熟悉而已,差別只是歐美商人的眼界跟東方人不同
光德國模式和美國模式就差很大了,要遵從看不見的黑手來平衡市場
看不見的黑手真的是冥冥之中的力量嗎?
我看就是黑手黨的手吧?
以人為因素干涉市場平衡不是只有政府才做到,只是政府的力量最大而已
只要是人就能干涉市場,尤其是有強大勢力和廣泛關係網的組織
干涉市場的方法其實多的是,而且五花八門
只要讓大家都不知道就成為自由市場啦,讓普通人認為自家的市場非常自由
自由市場理念就跟完全競爭市場一樣是學術界的空中閣樓
作者: hgt (王契赧)   2014-10-14 15:19:00
說的沒錯,就像中國偷偷摸摸企圖滲透掌控台灣經濟!
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-14 15:49:00
這邊沒有2不能噓
作者: henrypinge (Edward)   2014-10-14 19:45:00
怎麼沒有2... 此ID發文必噓
作者: MOONRAKER (㊣牛鶴鰻毛人)   2014-10-14 21:36:00
w老二又來了
作者: liddle (Guderian)   2014-10-14 22:18:00
為什麼樓上三位都是看ID就說不好啊?有典故嗎?這篇文章的內容也的確是目前的世界現狀啊?
作者: Zsanou   2014-10-14 22:49:00
是"片面"的世界現狀.....
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2014-10-14 22:59:00
...有修過高中公民課嗎???
作者: liddle (Guderian)   2014-10-14 23:10:00
既然是現狀,那為什麼還要簽服貿貨貿?應該自由流通才是?既然是現狀,買台toyota的價格應該要差不多,自由市場不是有個效率市場"假說"?
作者: leptoneta (台湾高山族自治区书记)   2014-10-14 23:15:00
誰教你自由市場的理念是政府不干涉市場?要不要回去翻翻課本看理想中的政府功能???
作者: undeadsin (レライエ)   2014-10-14 23:21:00
如果你跟TOYOTA的製造商沒有國界之分的話 扣除其他雜支的話價格的確要差不多 但現時上人們要考慮政治問題就算是更加激進新自由經濟派 在自由市場的理想上還是有其極限在 這點大家早就該知道的事實 但是反過來講也要注意到 沒有這些"干預" 實際上自由市場的效能是可怕的終極的自由市場世界中 台灣就是命中注定當香蕉生產區XD不過在政治之下 你我等國民可能會很難接受這安排 所以
作者: liddle (Guderian)   2014-10-14 23:27:00
那高中成績十分優異的leptoneta,要不要先定義一下政府的
作者: undeadsin (レライエ)   2014-10-14 23:27:00
干預是人們私心上的必然 到此 看起來導出來結果一樣吧但是與本文的理念卻是相反
作者: liddle (Guderian)   2014-10-14 23:28:00
干涉程度態樣如何還是自由市場,先從美國的稻米分析如何?
作者: letibe (remember the fate)   2014-10-14 23:39:00
蠻好奇現在高中公民是怎麼教政府在經濟學中扮演的角色其實這些爭論找一本國貿好好看就能解決了,目前自由貿易經濟學家提倡的自由貿易其實都建立在部分干涉的前提下至於保護性貿易障礙就像是用骰子賭大小,賭中就變成日本鋼鐵那樣帶動經濟、賭輸就變成全民納稅幫廠商買單如果賭中卻又瘋狂加碼就變成韓國三星那樣蠶食人民其他懶得打了找書看吧,少用腦補和網路相傳的知識揣測學術剛剛找了一下教材,高中公民是怎樣會不會教太難....
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-10-15 00:20:00
To leptoneta 自由市場的理念確實是政府越不干涉越好啊?現代的普遍體系就是政府要干預市場避免失控的模式真正的自由市場會產生的結果 20世紀30年代已經跟大家講了
作者: innominate (innominate)   2014-10-15 01:44:00
高中公民是設計出來考試用,而不是讓人了解用
作者: ianlin45 (Ian)   2014-10-15 02:14:00
看不見的手理論很簡潔很迷人,但不能完全描述現實
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-15 10:27:00
這人根本是許多板的亂板王,不噓這種人才怪
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2014-10-15 10:48:00
說人亂板是亂了什麼板?
作者: koukai4 (恩斯特‧洛佩斯)   2014-10-15 12:58:00
20世紀30年代確定不反而是政府之手亂入造成的?
作者: darksnow   2014-10-15 19:56:00
把它版事務拿來湊老鼠冤,講不出點高論,阿不就好棒棒?不爽yamatobar來展現一下您大人的洨問如何?
作者: yamatobar (747-8I)   2014-10-16 14:49:00
樓上自己也沒多好,不要雙重標準,有臉說別人沒臉說自己
作者: darksnow   2014-10-16 19:15:00
有意見的是你不是我,阿講不出東西就縮好嘛

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