[討論] 瑪土撒拉的實際年齡

作者: godgod777 (Tim)   2024-04-15 19:21:55
最近聽到一個聖經史學研究
說當時的曆法能年齡算到969歲
理論上來說應該是一個月算一歲
所以
亞當的第七代長孫,舊約史上最長壽的人類
瑪土撒拉活到187個月(15歲)生了長孫拉麥。
瑪土撒拉生拉麥之後,又活了782個月(65年)。
瑪土撒拉一共活了969個月(80歲)就死了。
〈創世紀5:25-27〉
這樣聽起來好像比較合理一點
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-15 22:35:00
不可能,因為同一章記載他爸是65歲生他的這樣算起來的話等於他爸五歲就生他了
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-15 22:40:00
並沒有比較合理。若按那種算法,創世紀5:15,5:21的人在幼稚園時就生小孩了。
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-15 22:50:00
洪水前跟洪水後的壽命變很多以前人也是一太陽一月亮算一天,哪來一個月=一年?
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-15 23:11:00
那一個月算一歲 ?洪水前洪水後 ? 挪亞應該還沒出生吧 ?摩登原始人的算法實在需要深入考究一下,我也想萬萬歲聽浸信會的說法是以前空氣無汙染食物健康所以才活得久但當代醫學說法古代醫學不發達,所以人平均壽命都不高
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-16 00:00:00
1.挪亞是拉麥的兒子,活到950歲,他幾代孫子輩壽命就只剩百來歲了。所以洪水前出生的壽命的確很長。按猶太曆法看,應該用360天為一年來算歲數的,再怎麼說都不可能以一月抵一歲的算法
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-16 00:13:00
猶太曆法應該也沒六千年那麼久應該也沒文字,都是從摩西開始才有舊約封神榜的神話史他應該也是聽來的,當埃及王子受貴族教育才能寫出聖經
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-16 13:11:00
你直接說你不太相信聖經的記載即可,那些無根據的學者、無根據的「月=年」之說,可不用搬出來。
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-04-16 20:13:00
看了幾個討論聖經的YT以後,我已經脫離主張聖經無誤的那一派了現在我只相信聖經裡寫的做人處事道理無誤聖經裡的歷史則是看看就好不過在這個板反對聖經無誤似乎政治不正確所以我只是表達我的看法而已,你們如果跟我意見不同請不要跟我辯論,因為我也尊重聖經無誤論者
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-17 00:18:00
我不太理解,你們都能信耶穌復活了,為什麼不能信有人特別長壽.....我的看法是既然當時的曆法無法確定,那就用比例換算第五章有記載最年輕的生子年齡是65歲依照研究記載,男性大概在9~13歲左右會有生育能力如果把65歲算成生子的最底限九歲,那現在的一歲等於當時的7.2歲那當時的969歲約等於現在的134歲,考量到當時的環境,確實是非常長壽,但是跟舊約時期記載的其他神蹟比起來,活到這個壽命並不是非常了不起的事不要忘了上帝可是在舊約分過紅海,在新約復活過死人的
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-17 10:22:00
要謹慎,以免有人用他的理學和虛空的妄言、不照著基督、乃照人間的傳統和世上的小學,就把你們擄去(歌羅西書2:8)
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2024-04-17 11:22:00
比如你常引的偽經嗎?
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-17 11:50:00
時候要到,人必厭煩純正的道理,耳朵發癢,就隨從自己的情慾增添好些師傅,並且掩耳不聽真道,偏向荒渺的言語。你卻要凡事謹慎,忍受苦難,做傳道的工夫,盡你的職分。(提摩太後書4:3-5)
作者: AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)   2024-04-17 18:02:00
嗯,你確實驗證了這話主的話是真實可信的,阿們
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-19 12:41:00
想看分紅海可去澎湖的景點奎壁山,那邊天天都在分紅海我想就算當時不是30天算一歲,應該也不是365天算一歲 !至於復活我又聽到另一種說法是他應該還沒死透才會復活而耶穌復活是靈魂的復活不是肉體的復活,就像靈魂出竅門徒跟保羅看到死後的耶穌都是頭7回魂,就像是孤魂野鬼主升天就像是道教偶像死後靈魂駕龍升天或駕鶴西歸一樣已有的事後必再有,已行的事後必再行,太陽底下無新事
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-19 20:54:00
雅煞耳書一般不被視為經典之一,只是作為補充本來參考所以正典、次經、偽經的分類不適用於它,它不屬於這三者中的任何一種
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-20 06:34:00
猶太教史若全記錄下來,那大概全疊起來會比月球還要高但口傳聖經口述歷史難免會像封神榜一樣以訛傳訛變童話就像我們的彭祖一樣活到840歲,60天算一歲,實際137歲
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-20 18:27:00
以一概全、以今推古、自行腦補「1年=1月」、無根據的又隨便人喊價的「60天=1年」,都不太ok哩。
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-21 13:30:00
所以您認為真是365天算一歲 ? 不知道山頂洞人能活多久?近代人瑞https://www.youtube.com/watch?v=tgj1uBprn6s最後一個道士活到256歲你信不信啊?而且應該是算農曆的農曆354~355天算一歲(年)
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-21 14:03:00
我比你聰慧,我某日上午時認為360天=1年,中午時認為1年=1月,下午時認為10年=1年,晚上時認為60天=1年,現在認為你愛怎麼喊價就怎麼喊就是了,反正我現在不會買你的東西,將來買不買改天再說。
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-21 14:36:00
要小心聰明反被聰明誤像尚氣裡面演十環王的梁朝偉也修練成精能活到1000多歲就像撒旦古龍一樣的強人,左右全世界地下政治經濟的局勢
作者: rsbbs0611428 (2)   2024-04-21 16:45:00
各人看別人比自己強
作者: jdcbest (殺生為護生 斬業非斬人)   2024-04-21 23:51:00
凡自高的,必降為卑;自卑的,必升為高。
作者: df62 (老漁)   2024-04-22 18:48:00
好奇,不知道是【什麼】聖經歷史研究?誰做的?不然,沒頭沒尾的,一團混戰雖然,我個人也不同意一年等同一個月的算法,但是,在反駁的時候,總是要打到重。這是我的看法啦!
作者: d512634 (薯條)   2024-04-23 17:28:00
不把神話當神話才有這種問題。
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-23 19:39:00
教會的前輩做的分析跟見解,就像澎湖看的到摩西分紅海那個帶我的前輩大概是1997年跟我分享這段,之後鳥獸散想見證摩西分紅海可以去澎湖奎壁山見證當年的自然奇觀
作者: df62 (老漁)   2024-04-24 09:14:00
所以,講不出哪裡來的看法?沒事了,大家回去幹活。:)
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-24 15:41:00
就前輩們的看法囉那這樣算起來,倒底當時是幾天算一歲呢 ???反正當時絕對不可能365天算一歲就對了
作者: df62 (老漁)   2024-04-24 16:13:00
你的算法從哪裡來的?總該說清楚吧?還是,你做夢夢到的?
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-24 18:38:00
聽來的,我也不知道哪來的,只覺得蠻合理的
作者: df62 (老漁)   2024-04-24 20:36:00
『聽』來的你也相信?~~~~無語搞的一大堆人浪費時間
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-25 07:22:00
反正你要先認清一點,馬土薩拉的年齡肯定有神蹟的成分在所以不要硬把他的年齡套進現代人眼中的正常年齡中
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-25 18:25:00
但摩西5書也是摩西從猶太同鄉親戚那聽來的您就深信不疑要清楚倒底是神蹟的成分還是神權時代迷信的成分在裡面
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-26 12:54:00
那時候一年肯定不是現在的一年,古代人生育年齡應該是早於現代人的,但是這一章紀錄的最早生育年齡是65歲,這照現代人的標準都是異常晚生了問題是馬土薩拉969歲不管怎麼換算都太超過了,就像我前面推文說的,就算65歲=目前研究有生育力的最低標準9歲,那馬土薩拉還是得活到超級人瑞的134歲硬要把馬土薩拉的年齡砍在100歲常識標準以內,那就會出現6、7歲生子的狀況
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-26 17:10:00
有道理,就像彭祖一樣神奇又神秘的神話故事但你不會否認有彭祖這個人存在過,只是被歷史神化而已
作者: df62 (老漁)   2024-04-26 18:48:00
自由主義神學不相信超自然,無法被理性承認的事物,包括神的存在。所以,不奇怪:)信仰不同,多說無益
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-27 12:16:00
再多的超自然神蹟,也不能說地球是平的,地球就是平的
作者: df62 (老漁)   2024-04-27 13:42:00
《以賽亞書》四十章22節說:「上帝坐在地球大圈之上。」箴言》八章27節則指出,上帝在創造天地時:「祂在淵面的周圍,劃出圓圈。」好好讀書,肯定是不會錯的~~~~
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-27 14:20:00
去看看無神論者提出得更加超自然理論,給你再多時間跟巧合也不可能產生的等級
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-27 16:18:00
我們想讓另外95%的外邦人跟隨耶穌就必須要讓聖經合理化
作者: df62 (老漁)   2024-04-27 16:46:00
直接承認耶穌不是神。他們就認為合理了!:)
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-27 16:49:00
完全搞錯這個信仰的重點,信徒的任務是傳福音,不是竄改聖經內容來迎合人類一個人會信與否取決於神怎麼動工,不是靠人的小聰明95%若不願跟隨耶穌,那也是他的選擇,門徒按耶穌的教導去教純正的道理,以正確的態度去勸勉人離棄得罪神的行為就好順帶一提,福音的重點:造物主要來作王,跟隨祂並學習祂的樣式,祂會賜永生使我們能與祂同在、同工。
作者: Lanword (新的開始)   2024-04-27 17:20:00
g大你認真解聖經,就能震撼到虛心求真理的人了。你這樣亂解,反而會讓人鄙視你的信仰。
作者: speed2 (祝平安.喜樂^_^)   2024-04-27 18:23:00
所以,他實際活了幾歲跟福音的關聯有多少呢?願聞其詳。
作者: Siaukhiam (七美修士)   2024-04-27 18:43:00
G大否認耶穌是神呢,最好不要聽到他對聖經的解釋聽到G的解釋=聽到異端傳教https://i.imgur.com/MDaZ5aQ.png
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-27 21:14:00
這就是不理解神的國的運作模式。在創世以先就存在的父子聖靈屬於造物主層級,也就是宇宙至尊皇室,配得尊榮而其他受造物包含天界存在、地界存在和雕刻物,都當將榮耀歸給造物主,所以拜偶像、拜人和天使是對造物主的侮辱。使徒約翰本要拜天使,他回說萬萬不可,應當敬拜神=造物主
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-27 21:32:00
聖經最不合理的就是童女懷孕跟耶穌復活啊,如果連這兩個都要拿掉,那也沒得信了就算你說東方有仙人升天之類的,那對現代人來說也是很不合理啊
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-27 23:53:00
童女懷孕是美化耶穌其實是撒加利亞跟瑪莉亞的私生子耶穌復活則是靈魂的復活,不是肉體的復活,像頭七一樣耶穌跟施洗約翰其實是親兄弟,木匠生木匠,祭司生祭司
作者: Lanword (新的開始)   2024-04-28 00:00:00
畫唬爛大會?不要在這裡丟人了好嗎
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-28 00:40:00
好,就照你說的,那你能證明有靈魂嗎?靈魂存在和幾千年前的人活到一兩百歲,你覺得哪個更合理?如果你不信那些神蹟是神蹟,那與其想盡辦法搬出一堆莫名其妙的說法生套硬解,不如直接認為那則記載是杜撰的就算這篇文,你要把馬土薩拉的壽命合理化,那他爸生他的年齡就肯定不合理;要把他爸生他的年齡合理化,那他的壽命就肯定不合理與其搞出個什麼一月等於一年的解釋,把馬土薩拉年齡壓在合理的80歲,然後讓他爸5歲生他,還不如直接說這整章的年紀都是杜撰的,那反而更合理
作者: Siaukhiam (七美修士)   2024-04-28 00:54:00
基礎不牢,地動山搖
作者: df62 (老漁)   2024-04-28 08:53:00
直接承認神的存在是迷信比較快。。。。。:)不過,自由主義神學在台灣沒什麼市場就是了。香港市場不錯的很多香港基督教領袖骨頭裡面都是自由主義神學,所以,那邊就很喜歡文學讀經,文本批判,超自然不存在,平行結構的東東
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-28 10:48:00
後現代主義很早就入侵教會界,以自己的想法為主各種改經總結:自以為義其實創6有一個重點:人既屬乎血氣,神的靈就不常住,然而他的日子還可到120年。前一章的人還能活到8-9百歲,神的審判就來到=挪亞方舟,限制人犯罪的年日900跟120在上下文,怎麼算,樓主臆測的都兜不攏
作者: df62 (老漁)   2024-04-28 19:17:00
主要問題在:超自然不存在於自由主義神學的架構內~~~
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-28 21:57:00
今天禮拜聽到一則經文 : <彼後3:16>,我也想活一千歲 !我也想讓我太太看到加百列童女懷孕生出一個基督彌賽亞但我能確信的是我們信耶穌死後都能像耶穌一樣靈魂出竅我以前演教會的聖誕話劇還真演過耶穌的養父木匠約瑟呢!除了外遇理論上大概只有做試管嬰兒才有可能童女懷孕了
作者: df62 (老漁)   2024-04-28 22:14:00
可以考慮外星人理論。。。嘻嘻
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-28 22:18:00
我受的教育是沒有外星人,外星人就像門徒看到耶穌復活而且外星跟月球都沒有生物,只有地球有生命能讓人居住而且美國登陸月球都很有可能是一種電影棚拍的欺敵幻術
作者: NewCop (新警察裡王)   2024-04-28 22:50:00
為什麼你能確信死後能靈魂出竅?你又沒死過
作者: afsmart (人之初,性本散)   2024-04-28 22:55:00
godgod777大大可以告訴我們您的教會屬於哪宗派嗎?你們的教導似乎跟正統基督信仰有很大出入
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~)   2024-04-28 22:56:00
你是否在尋找:幻影說使徒們傳的都是耶穌有實體的復活,並且身體還有釘痕保羅也說若基督沒有死裏復活,那所信的都是枉然
作者: godgod777 (Tim)   2024-04-28 23:23:00
我在很多教會受洗過,但都待不到幾年,現在都上YT教會有個跟我一起受洗的也是跑一堆教會後現在天天聽唐崇榮但他也不想去唐崇榮的台北歸正教會聚會,可能不想十一但唐崇榮來台灣他一定會去追星,也會感恩奉獻2000挺唐我寫的這些理論全都不是我個人的見解,都是來自各教會未來實體教會應該會慢慢被時代給淘汰,未來是網路宣教!就像唱片行、DVD店、電影院未來都會被手機給消滅一樣看你小孩天天都在看動漫打電動不上教會就知道時代變了最近蠻常看迺哥的YT頻道,但不知道他是甚麼教會的傳道但台灣基督徒的頻道收視率都少得可憐,想宣教還早得很!像以前美國也是二代接班的湖木教會蠻成功的但也撐不久!以前前教宗本篤想找國際名人來線上讀經沒讀完就下台了耶穌靈魂復活有釘痕就像厲鬼突然出來嚇人頭上也插把刀當然是從死裡復活,鬼魂出來嚇人也是從死裡復活你看過賣座國片鬼家人嗎?後來也是達成心願就發光升天了
作者: Siaukhiam (七美修士)   2024-04-29 00:00:00
你沒有中心思想,導致連虛構電影內容都能拿來解經「那無學問、不堅定的人加以曲解,如曲解別的經書一樣,自取滅亡。」(彼得後書 3:16)這句話你留著自己反省吧

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